gerrit04
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![[*]](./images/onepoint9/default_icon.gif) Verfasst am: 17-7-2008 um 19:16 |
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Austellung
Ich habe eine Frage zur Bewertung bei einer Austellung:
Wenn vier Hunde im Ring ausgestellt und bewertet werden, bekommt dann der best bewertete Hund ein V1 der zweite ein V2 usw.? oder ist das dem Richter
frei überlassen??
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Tomy
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| Verfasst am: 17-7-2008 um 19:39 |
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Normal wäre:
V1-V4
entspricht ein Hund (oder mehrere) nicht dem V = vorzüglich, so werden diese gesetzt,
d.h.
V1 / V2
Sg 3
G 4
also, immer eine Stufe darunter mit der Benotung dazu, sozusagen: Platz 1 - 4 nur eben von vorzüglich bis genügend
verstehen??
Dazu kommt: wo steht geschrieben, das die Hunde im Ring der Note V entsprechen müssen??
Und wo steht geschrieben, das ein Richter (auch wenn die Ausstellung es ausschreibt) eine Anwartschaft für CAC, JgCAC oder andere vergeben muss????
Bekommen die Hunde nur SG bekommen sie keine Anwartschaft!
Die Benotung heist doch ausgesprochen: Der Hund entspricht dem Rassestandard mit ...
bekäme ein Hund mit SG eine Anwartschaft zum Kft-Jugendchampion, bekäme er die, obwohl er nur SehrGut dem Rassestandard entspricht!
Es gab sogar mal eine Richterin, die hat einen Welsh, der 3 Wochen vorher in Dortmund EuropaJugendsieger wurde, mit: ohne Bewertung mangels
Mitbewerber vom Ring geschickt!
Das sagt natürlich, das die Richterin keine Ahnung von der Rasse hat, Oder Hunde zum vergleichen braucht, um ein Urteil fällen zu können (welche
Ironie) << nichts gegen Österreicherinen 
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gerrit04
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| Verfasst am: 17-7-2008 um 21:09 |
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bei fünf Hunden:
V1/V2 (wenn beide Vorzüglich)
Sg3
G4
G5???
usw..... wenn nur zwei Vorzüglich wären?
so richtig?
was heißt vv ??
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Tomy
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| Verfasst am: 17-7-2008 um 21:32 |
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korrekt
VV ist eine Beurteilung ohne Formpapier, für Hunde in der Jüngstenklasse, 6. bis 9.Monate, ab dem 9. Jugendklasse mit Formwertbeurteilung
hier ist die Entwicklung zu Rassetsandard gemeint
Vielversprechend (Vv)
Versprechend (Vsp)
Wenig versprechend (Wv)
Ohne Bewertung (o. Bewertung)
Im Gegensatz zu den Beurteilungen der Jugend, Erwachsenen-Klassen
Vorzüglich (V)
Sehr Gut (SG)
Gut (G)
Genügend (Ggd)
Disqualifiziert (Disq)
Ohne Bewertung (o. Bewertung)
Klassen beim Richten:
Jüngstenklasse : 6-9 Monate
Jugendklasse: 9-18 Monaten
Zwischenklasse: 15-24 Monaten
Offene Klasse: ab 15 Monate
Championklasse: ab 15 Monaten ( Championtitel)
Veteranenklasse ab 8 Jahren
bei Ausstellungen jedoch meist:
Veteranenklasse
Jüngstenklasse
Jugendklasse
Zwischenklasse
Championklasse
Offene Klasse
jeweils beim Richten zuerst die Rüden, das die Hündinen, je immer entsprechend der Altersklasse
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Max11
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| Verfasst am: 27-4-2009 um 18:20 |
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 wir waren ja am Sonntag zur Ausstellung.
Haben dort nette Freunde und Bekannte getroffen,sehr schöne Welshis gesehen, super tolle Foxterrier
(ihr wißt ja, ich hatte 20 Jahre lang Foxis ) schöne Airedale.
Was mich allerdings sehr entsetzt hat, Airedaleterrier mit ringelrute wurden gleich auf sg gesetzt !!!!!
Soetwas habe ich noch nie erlebt .
Bisher spielte das keine Rolle,wenn der Rutenansatz ok war.
Also braucht in Zukunft kein Terrier mehr zur Ausstellung gehen, der keine super gerade Rute hat ???
Das blöde Tierschutzgesetz hat de Hunden doch diese Ruten beschert.
Die terrier können doch nichts dafür.
sicherlich finde ich gerade Ruten auch schöner,aber deshalb kann doch ein Hund mit etwas Kringel oder über den rücken getragener Rute trotzdem sehr
schön sein.
Habt ihr auf Ausstellungen das auch schon erlebt ?
Uschi
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Tomy
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| Verfasst am: 27-4-2009 um 21:04 |
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Nein, nein, nein uschi, nicht korrekt!
40 Jhare ist an Airedale, Riesenschnauzer, Rottweiler, Dobermann,...
dran rum geschippelt worde und gezüchtet worden, auf Teufel-komm-raus!
Das ist das Ergebniss, wenn man jede "Krücke" zur Zucht zu lässt!!
Sorry, kein Mitleid!
Siehst du sowas verstärkt bei Welsh, Fox,...?
Die Züchter haben sich 40 Jahre mehr Mühe gegeben!
Jeder, der "gebissen" hat, habwegs Muskeln hatte, wurde in der DDR zur Zucht zugelassen, nach der Wende "ausgesondert" und weil man plötzlich
überall "decken" konnte, wurde gekauft, was nicht Niet-und-Nagelfest war!
Sorry, 1200 Airedales im Jahr??
Einfach nur nicht wundern! Richtig so, wenn sich leute getrauen, sowas einem Richter vorzuführen! SG ist noch zu gut, 3x SG bedeutet:
Zuchtzuassung!
Sorry: Kein Verständniss!
Da hat Familie Buss (Kerstin & Matthias) zu DDR-Zeiten schon schönere Hunde begraben!
Siehst ja: KfT-Prüfung, OG-neumark, letztes WE, 5 von 8 Hunden angetreten. Bei OG-Ausstelungen werden Hunde vorgeführt, die nette familienhunde sein
mögen oder gut im Sport, aber zur Zucht?? Nein!
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Max11
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| Verfasst am: 28-4-2009 um 10:32 |
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hallo Tomy !
Jetzt bist du aber böse den Airedales gegenüber.
ich habe auch schon Welshis mit Ringelrute gesehen !!!!! und vom Standart her auch recht mäßig.
Die Wurfzahlen sind beim Airedale natürlich höher. Ist doch klar, sie werden sehr viel im Sport geführt.
Der Welsh ist vorwiegend in Familie Couchhund.
Und ausserdem ist der Welsh recht schwierig,darum ist die Nachfrage auch nicht so groß.
Sicherlich sahen vor ca. 15 jahren die Airedales .die im Sport geführt wurden nicht so toll aus wie die Schönheitslinien.
Das hat sich aber in den letzten Jahren stark verbessert.
es ist doch nun mal so,das man AT's aus Schönheitslinien selten zum VPG Sport gebrauchen kann.
Sicherlich gibt es da auch Ausnahmen, aber es ist nunmal so.
Und nicht jeder,der ausstellt,will auch züchten.
Nein, Tomy,da bin ich anderer Meinung.
Würdest du deinen Welshi weggeben, nur weil er die Rute etwas überzieht und ansonsten ein hübscher und lieber Hund ist ?
Ich weiss nicht,warum du gegen die Airedales immer schießt. Hattest du schon mal einen ?
Die Besitzer von AT und WT werden dir bestätigen, wie toll die AT's sind.
Man muß nicht jede Rasse mögen,aber man soll sie akzeptieren und leben lassen.
Man kann seine Kinder auch nicht umtauschen,wenn sie nicht so gut geraten sind.
Uschi
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Tomy
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| Verfasst am: 28-4-2009 um 10:58 |
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Hi, du hast mich falsch verstanden 8sorry wenns so ist7war)
1. ich mag Airedales
2. ich mag auch die Paarung Airedale/Kinder/Welsh
Es ist nur so, das das massenhafte Züchten von Airedales dazu geführt hat, das ein Teil der Hunde jetzt so aussieht und auch noch ausgestellt wird!
...und noch ein SG bekommt, man also rein theoretisch weiter züchten könnte!
Man kann es auch anders sagen: Es macht manchmal echt keinen Spaß mehr, den Airedales bei Ausstellungen zu zu gucken, wobei mir Airedales gefallen!
Ich mein das auch gar nicht böse, sondern nur: Es sollte eben bei der Zucht doch etwas mehr Augenmerk auf, nennen wir es: Auslese, gelegt werden!
Dobermann, Rottweiler, Riesenschnauzer haben auch das problem, aber dort achtet man (meines Erachtens) mehr darauf!
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evchen
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| Verfasst am: 28-4-2009 um 18:58 |
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| Zitat | Ursprünglich verfasst von Max11
Das blöde Tierschutzgesetz hat de Hunden doch diese Ruten beschert.
Die terrier können doch nichts dafür.
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Wie meinst du das? Verstehe ich nicht, wie ein Gesetz Ringelruten hervorbringen soll?
evchen
LG
Evchen und Paula
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Max11
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| Verfasst am: 28-4-2009 um 19:29 |
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hallo Evchen !
Früher wurde bei den Terriern u.a. Rassen die Rute kupiert.
d.h. meist nur die knorpelige Spitze abgeschnitten. Die so gekürzten Ruten konnten gar nicht kringeln.
Das hat den Hunden überhaupt nicht weh getan,denn es wurde meist am 2.Tag nach der Geburt gemacht. ebenso wurde die Daumenkralle gleich entfernt.
Ich habe früher selbst kupiert und hatte nie einen Welpen dabei,der gejammert hätte.
Das tätowieren in den kleinen Öhrchen war für die Welpen viel schmerzhafter.
Das Ohrkupierverbot sehe ich ein, das war bei manchen Rassen schon ein großer und schmerzvoller Eingriff.
Viele Rassen haben jetzt das Problem,das sie sich die Ruten aufschlagen,weil sie so lang sind. Kurzhaarige Hunde sind da sehr empfindlich.
Es hatte schon Gründe,warum bei einigen Rassen die Ruten gekürzt wurden. das war nicht nur wegen des Aussehens.
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Lola
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| Verfasst am: 28-4-2009 um 20:32 |
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Hallo zusammen,
ich "muss" Uschi als auch Tomy Recht geben. Ein schöner Hund sollte auch mit Ringelrute nicht abgewertet werden. (Auch wenn ich sie persönlich gar
nicht leiden kann). Kluge Züchter haben aber die Entwicklung im Ausland vor Jahren schon beobachtet und schon lange keine Hunde mehr zur Zucht
eingesetzt (obwohl sie noch kupieren durften) wo man eine Ringelrute beim Welpen erkennen konnte.
Allerdings gebe ich Tomy Recht, es werden viel zu viele AT's gezüchtet und auf Ausstellung sieht man in einer bestimmten Klasse extrem "hässliche"
Vertreter der Rasse; manchmal auch (merkwürdigerweise) extrem ängstliche Kandidaten.
@ Uschi, herzlichen Glückwunsch zur Körung!!!!!!
Meine Jette ist gerade Dänischer Champion geworden und für den Deutschen Champion hat sie mehr als genug CAC's, sie hat nur noch nicht die 1
Jahresfrist erfüllt, da hilft nur Geduld (diese Tugend besitze ich nicht).
Und einen Tag nach dem DK-Champion hat Jette ihr BOB in D gegen sechs Konkurrenten gewonnen.
Im Richterbericht war unter anderem zu lesen "a true welsh terrier", da hat mein Herz schon sehr geklopft. Mein erster selbst gezüchteter Hund und
ich habe so ein Glück gehabt. Ob ich so einen Hund je wieder Züchten werde... Ich glaube nicht! 
Ich hoffe, dass Dagmar (Frieda + Emil) noch einen kleinen Bericht über ihre erste Ausstellung ins Forum stellt.Und berichtet wie wichtig das richtige
Trimmen und Handling ist.
Herzliche Grüße
Christa
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karolin
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Motto: der Hund ist eine Bereicherung des Lebens, ohne ist es sehr einsam
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| Verfasst am: 28-4-2009 um 21:54 |
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Hallo zusammen,
weiß gar nicht, wo ich anfangen soll.... gehe mal der Reihenfolge nach.
Also Tomys Beitrag kommt schon etwas hart rüber! Habe am WE selbst einige Airedales gesehen und auch einige mit Kringel, die aber ansonsten
bildhübsche Tiere waren!!! Ich denke man kann das Aussehen und vor Allem den Rassestandard nicht am Tragen der Rute festsetzen!!!!!!!! Da gehört schon
noch etwas mehr dazu!!! Wie Uschi schon schreibt, der Tierschutz allein hat für dieses Aussehen gesorgt und so muß man das eben hinnehmen!!
Außerdem, ja Tomy, ich habe am WE meinen 1. Welsh mit seltsam getragener Rute gesehen!!!! Aus einem sehr renommierten Zwinger!!!!!!!! Na und, der Hund
hat auch seine ZZP bestanden und wird irgendwann für Nachwuchs in der Welshwelt sorgen!!!!!! Ein hübsches Tier, das nur auf das Tragen der Rute
begrenzt wird, ist wie eine Frau nach ihrem Aussehen zu beurteilen und auszuwählen!!!!
Zitat Tomy:"Bei OG-Ausstelungen werden Hunde vorgeführt, die nette familienhunde sein mögen oder gut im Sport, aber zur Zucht?? Nein! "
Du schreibst doch selbst, "wir züchten was wir lieben", schaust Du bei Deinen Hunden da nicht auch über den einen oder anderen Makel hinweg????
Sagen wir mal so, ein anderer Züchter hätte einen Hund, der ihm einen Finger annagt wohl nicht behalten geschweige denn damit gezüchtet, egal ob es
beabsichtigt war oder nicht. Jeder andere wäre stinkesauer gewesen.... Du hast sie behalten.... siehst Du, auch Du schaust darüber hinweg, also warum
soll man beim Airedale die Rute verantwortlich machen, wenn es sonst ein tolles Tier ist??? Und Charakter hat diese Rasse allemal!!!! Auch mit
Ringel!!!
Zitat Tomy:"Dobermann, Rottweiler, Riesenschnauzer haben auch das problem, aber dort achtet man (meines Erachtens) mehr darauf! "
Habe auch schon Dobies und Riesenschnautzer mit Papieren gesehen, die Ringel trugen! Trotzdem allesamt schöne Tiere!!!
Sorry Tomy, ich will mich wirklich nicht unbeliebt machen aber das mußte ich dazu sagen. Hoffe bist nicht zu sauer;-)
@ Christa
na dann mal ran an Paulchen.... dann gibts Jette Nr. 2 im nächsten Wurf:-) Ist echt ein hübscher und die Körung hat er obendrein!!!
LG Karolin und Benja (wir lieben auch einen Airedale mit Kringel)
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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evchen
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| Verfasst am: 28-4-2009 um 22:14 |
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Hallo Uschi, ich bin gerade über dein Posting etwas sprachlos. Da brauch ich erst mal etwas Zeit und mehr Infos mir eine Meinung zu bilden. Ich finde
Tomys Aussagen eigentlich logisch, wenn der Rassestandart eine gerate Rute vorsieht, dann sind halt Hunde mit Ringelruten vom Züchten auszuschließen.
Es werden ja auch Hunde, bei denen die Zähne nicht vollständig sind von der Zucht ausgeschlossen, selbst wenn sie damit keinerlei Probleme haben.
Deshalb ist ein Hund mit Ringelrute trotzdem wertvoll als Familienhund oder im Sportbereich.
LG
evchen
LG
Evchen und Paula
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Tomy
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 06:53 |
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Nein, ihr versteht das immer noch falsch! Seit 1991 ist bekannt gewesen, das ab 2000 nicht mher kopiert werden darf!
Klartext: 9 Jahre
In den 40 Jahre zuvor bestand kein MUSS zu koieren, sondern das Schönheitsideal, der Rassestandard war so definiert.
Wenn ich weis, als Züchter, ich draf nicht mehr kopieren, muss ich den Mut haben, aus meinen Zuchtlinien je Wurf, einen Hund zu behalten, oder nach
Monaten in vollnarkose zu legen und nachträglich zu kopieren! Wenigstens, um zu sehen, was denn tatsächlich "wächst" bei dem Hund!
Das Kopierverbot kam nicht von heute auf morgen, Jahre standen im Raum!
Wenn ich das Geld nicht investieren will, den Mut nicht habe, oder mich nicht 9 Jahre vorher darum kümmere, habe ich eben 10 Jahre danach damit zu
schaffen, die Ruten, die Ohren, was auch immer, einigermaßen in die Reihe zu bringen!
JEDE Rasse, wird durch Zuchtausese getragen, geformt und der Standard geändert!
Es kann nicht sein, das 20% der Züchter dies taten und tun, und 80% es eben nicht zun!
(die Zahen müssen nicht stimmen, nur als Beispiele)
In der Zuchtordnung steht, das die stärksten, gesündesten und schönsten Tiere zur Zucht genommen werden solen, nicht die willigsten Hündinin, die die
meisten Welpen zum Verkauf bringen!
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Max11
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 07:42 |
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hallo Christa !
Herzlichen Glückwunsch zu Jettes erfolgen.
Dann kann es ja mit denWelpen weitergehen.
Wann werden denn deine Welpen geboren ?
Der Buschfunk hat gemeldet, Du warst in Dänemark bei einem Superrüden zum decken.
Wir wollen Welshbabybilder sehen ?
LG Uschi
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Max11
Posting Freak
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 07:58 |
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hallo Tomy !
Der Standard bei Terriern war seit weit über 100 Jahren ..... kupierte Rute . (nicht erst 40 Jahre )
Und einem Welpen die Rute dran lassen, um ihn später in Narkose zu kupieren, was ist das denn ? voll tierschutzwiedrig.
Das Kupierverbot gilt seit dem 1.7.1997.
ausser Boxern und Dobermännern haben sich alle dran gehalten.
es wurde immer ein hoher Rutenansatz gewünscht. daher kommen die Ringel. bei Hunden mit sehr tiefem Rutenansatz kommen keine .
Zum Einsatz der Zuchttiere.
Zu DDR Zeiten gab es die Nachzuchtbeurteilung. Jeder Hund mußte mit einem Jahr vorgestellt werden ,sonst bekam er keine Ahnentafel.
dabei wurde gleich festgelegt, ob zuchtfähig . ja oder nein.
wie sieht denn jetzt die Wirklichkeit aus ?
da werden Zahnspangen getragen (wegen Fangzahnsteilstand usw. ) da werden Ruten manipuliert,damit sie nicht kringeln, zum Teil Ruten gebrochen, Ohren
angeklebt,damit sie schön falten.
Und da redest Du von nur schönen Tieren in der Zucht ?
Ich glaube da waren wir früher ehrlicher mit der Auswahl der Zuchttiere,denn manipulierte Hunde tragen die Erbgene mit sich und verteilen sie.
aber jetzt geht es um viel Geld in der Zucht. Früher kostete ein Welpe 350 Mark und die Zucht war wirklich Hobby.
Und was heißt denn - sg- ? sehr guter Hund !
Wie oft fahren manche Aussteller zur Ausstellung, um endlich 2x V zu kriegen ?
Und wann wird gemeldet ? oftmals doch nur,wenn keine Konkurenz im Ring ist.
Ne, Tomy, dafür weiß ich zu viel aus der Hundewelt.
Und nicht immer ergibt eine Verpaarung aus 2x V wieder V.
Auch Spitzenzüchter haben mal Welpen mit Fehlern dabei. die gehen schnell irgendwo auf die Couch,damit sie nicht gesehen werden.
so sieht doch die Wirklichkeit aus.
Man kann doch nicht immer alles schön färben.
Ich dachte, ein Forum ist dazu da , um auch mal über Probleme zu diskutieren ,aber da irre ich mich wohl.
Uschi
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Tomy
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 08:36 |
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Wir können gern reden!
Also noch mal von vorn:
Seit gut 10 Jharen besteht in Deutschland Kopierverbot, seit 8 Jharen dürfen kopierte Hunde nicht mehr ausgestellt werden!
Weitere 10 Jahre vorher, war das bekannt!
10 Jahre hatten die Züchter Zeit, ihre eigenen und die Hunde anderer Züchter zu beurteilen und zu bewerten, vor allem aber zu
beobachten!
Wenn der Rassestandtard sagt: eng anliegende Ohren, nicht zu hoch angestzt, gerade, möglichst aufrecht getragene Rute (oder was auch immer) hatten die
Züchter 10 Jahre Zeit, diese Hunde zu züchten!
Das bei einigen Würfen was "daneben" geht, ist ganz logisch! Dann werden diese Hunde nicht ausgestellt und nicht zur Zucht zugelassen! SO
EINFACH!
Aber heute denkt jeder: "...och, ein Hund! Stell ich ihn mal aus! Züchte ein bisschen!"
Das Ergebniss ist bei einigen Rassen dann eben entsprechend!
Vieviel mehr Lebensqualität hat ein Hund mit einer nicht kopierten Rute, wenn er nicht zur Jagd (in den Bau) oder zum Sport geht. KEINE Aber wieviel
Lebensqualität hätte er kopiert mehr: AUCH KEINE!
Also: Züchter müssen entsprechend dem Standard züchten (der hat sich ein wenig geändert) und Hunde die aus diesem Standard fallen, sollten nicht
ausgestellt werden!
Jedem Besitzer öffne ich mit 3x SG den Weg zum züchten!
Es ist ein riesiger Unterschied ob mein Hund neben einer Hohen Flur, einem Hight Flyer und einem Mons-Tabor (sind jetzt nur Beispiele) auf V4 oder
sogar nur SG4 steht, oder ob mein Hund alleine auf V1 steht!
(Genau darum sage ich immer wieder: Wer ausstellt, bitte den katalog:
Ort, Datum, Richter, alle gemelteden Hunde im Katalog, auch nicht bewertete mit allen Ergebnissen schicken, ich stells ein)
Einzeln: "Wir haben ne V1!" Nein!
Della-Donna-Donatha, Desiree und Derrick kamen für 1130,- per Kaiserschnitt, für 600,- Deckgeld zur Welt, werden gechipt, geimpft, der Zuchtwar kommt
mindestens 2x und bekommen Papiere!
Unterm Strich: runde 2800,- und der Verkaufspreis liegt unter 1000,-
...soviel zum Thema, der nächste Wurf ist geplant!
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Max11
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 10:03 |
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Tomy , du züchtest ab und zu einen Wurf, das ist doch nicht zu vergleichen mit Züchtern, die im Jahr ca. 30-50 Welpen verschiedener rassen ziehen.
das du einen Kaiserschnitt hattest, ist nicht schön,kann aber immer mal vorkommen.
sicherlich hast du recht,wenn nur die besten und schönsten Hunde in die Zucht sollen.
Aber von züchterneulingen die welpen kommen meistens in Liebhaberhand und denen ist egal, ob du 600 € Deckgeld bei einem Spitzenrüden bezahlst,oder
400 bei einem "normalen " aber auch im Standard einwandfreien Rüden bezahlt hast.
Ich habe in über 20 Jahren 35 Würfe groß gezogen, da lernt man einiges dazu.
Und wir haben damals (bis 2000) 100 DM Deckgeld bekommen oder bezahlt und die Welpenpreise lagen zum Schluß bei 600 DM.
Damit war auch kein Geld zu machen, es reichte,um die Unkosten zu tragen.
das war Hobby.
Wir können uns doch nicht mit denen von dir genannten Züchtern vergleichen. Die Züchten aber auch schon viele Jahre. Zum Teil 30 Jahre und mehr.
zum Thema Lebensqualität mit oder ohne Rute.
hast du bei kurzhaarigen Rassen mal gesehen,wie oft sie sich die Rute aufschlagen ? Und richtig böse,das hohe Tierarztkosten entstehen ? Und der Hund
wochenlang schmerzen hat und sich dauernd an der Rute knabbert ?
Das ist sicher nicht im Sinne des Erfinders.
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karolin
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 10:41 |
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@ Christa..... was muß man hier lesen.... Du hast Welpies und noch kein einziges Foto hier????? Das ist aber schade...... oder kommen sie erst
noch????
Und zum Decken nach Dänemark.... naja von Kiel aus nicht ganz so weit aber paß bloß auf, das die Welpies Dich dann auch verstehen.... Benja mußte erst
Deutsch lernen, ist zur Hälfte aus Russland
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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karolin
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 11:01 |
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@Tomy
Zitat:"In der Zuchtordnung steht, das die stärksten, gesündesten und schönsten Tiere zur Zucht genommen werden solen, nicht die willigsten Hündinin,
die die meisten Welpen zum Verkauf bringen."
Was soll das denn nun??? Nur weil eine Hündin einen Kringel hat ist sie die Willigste???? Ich glaube hier schweift das Thema etwas ab!!! Das ist
wirklich nicht nett!!!! Wie gesagt, auch in bekannten Zwingern kommt es mal zu Welshkringeln, das heißt noch längst nicht, das das Tier nicht hübsch
ist oder nicht gut gebaut oder ähnliches. Im Gegenteil, auch sie bekommen eine ZZP!!!!
Zitat Tomy:"Wenn der Rassestandtard sagt: eng anliegende Ohren, nicht zu hoch angestzt, gerade, möglichst aufrecht getragene Rute (oder was auch
immer) hatten die Züchter 10 Jahre Zeit, diese Hunde zu züchten!
Das bei einigen Würfen was "daneben" geht, ist ganz logisch! Dann werden diese Hunde nicht ausgestellt und nicht zur Zucht zugelassen! SO
EINFACH!
Aber heute denkt jeder: "...och, ein Hund! Stell ich ihn mal aus! Züchte ein bisschen!"
Also: Züchter müssen entsprechend dem Standard züchten (der hat sich ein wenig geändert) und Hunde die aus diesem Standard fallen, sollten nicht
ausgestellt werden! "
Na da hast Du vor Kurzem einem willigen Forenmitglied aber noch Anderes geraten.... schaut mal hier!!!!
http://www.welsh-terrier-online.de/forum/viewthread.php?tid=97 ( ich kann das mit dem Verlinken immer nicht, kopiert den
Text in Euren Browser dann könnt Ihr sehen, was da geschrieben steht:-) )
Mit Ohren kleben usw. Wie Uschi richtig schreibt, die Gene werden trotzdem verteilt, ob der Hund nun auf der Ausstellung perfekt erscheint oder
nicht!!!! Dann ist mir die ehrlichere Variante (Kringel) doch lieber, als ein getürkter Hund!!!!!!
Aber ich sehe, die Diskussion hier bringt gar nichts, da es mehr ein Angriff auf Airedales wird als eine Diskussion.... Schade!!!!
Karolin
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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Tomy
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 11:26 |
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NOCHMAL, es geht nicht gegen Airedales!
Es ghet gegen die Aussteller, seinen sie Züchter oder Beitzer, die diese Hunde ausstellen!
Ausstellen ist eine Art des Hundesports, bei der sich die schönsten oder besten messen sollen! (gibt ja eine Gebrauchshundeklasse z.b. auch für
Airedaes)
Als Sieg winken Ergebnisse mindestens 3x SG, somit könnte man mit diesem, ausgestellten Hund züchten!
Carolin, du kannst ja bei deinem Hund die Haare unter den ohren trimmen, (ich machs auch) manche trauen sich das nicht. Weil die Haare aber das
richtige Tragen der Ohren im Welpen- & Junghundalter oft verhindern, klebt man sie!
Stehen die Ohren zu hoch (zu hoch angesetzt) und nicht nur etwas "aufstehend", klebt man ja auch nicht!
Es geht darum, das die Qualität der ausgestellten Hunde nachlässt! Es werden nicht weniger (Gesamtzahl) aber Durchschnittlicher Hunde ausgestellt!
Die Zucht sagt aber, nur die Schönsten und Besten, nicht die Durchschnittlichsten sollen zur Zucht genommen werden!
Das gilt nicht für Airedales oder Welsh, sondern für alle VDH-Rassen, insbesondere aber, für die, die bis vor 9 Jahren kopiert werden durften!
Ich hab keine Lust, 5€ Parkgebühr, 7€ Eintritt und 5€ pro Hund zu bezahlen um mir die Durchschnittshunde anzugucken! (Beispiele)
Ich will schöne Hunde sehen!
War schon mal jemand auf der Crufts?? Fahrt mal hin, am besten zum Terriertag! Weltausstellung in Dortmunt oder Poznan?? Niemand? Schade!!!
Auch in den OG-Schauen kann man schöne Hunde erwarten! Nicht nur bei solchen Ereignissen!
Zucht heißt: das beste, gesündeste genetische Material weiter zu geben! Sicher gelingt das nicht bei jedem welpen, aber die Großen der Branche (egal
welche Rasse) machen es vor, bestimmen den Rassestandard und somit das Schönheitsideal!
Daran sollte man sich orientieren!
Zucht heißt: Veränderung, Verbesserung!
...dann muss man keine, nicht dem Standard entsprechenden Hunde austellen!
Der Richter muss den Standard von zig Rassen kennen, der Züchter und Besitzer den seiner Hunde! Und wenn ein Hund dem Standard nicht entspricht, muss
er nicht ausgestellt werden und somit zur Zucht zugelassen werden!
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Lola
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 16:01 |
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Welpen
Huhu an alle!
Ich habe keine Welpen und "wir" sind auch nicht trächtig! 
Sonst hätte es längst Bilder gegeben.
ACHTUNG! Ich habe sicher nichts gegen Airedales, ich habe selber einen, ohne Kringel. Da hat der Züchter schon damals viel Wert draufgelegt, denn
meine süße Nellie wird im Mai bereits 8 Jahre alt. An Nellie ist absolut gar nichts manipuliert. Sie ist ein Traumhund, innen wie aussen.
Falls die Rute beim AT oder WT bereits am Rutenansatz abknickt und sich kringelt, ist das ein Fehler und dieser fliest bei der Bewertung mit ein,
genauso wie z.B. schlechte Winkelungen oder weiches Fell etc.
Nicht jeder Hund ist zum Champion geboren und nicht jeder Champion vererbt gut. Bei der Auswahl eines Rüden interessieren mich seine Titel
zweitrangig, ich will seinen Nachwuchs sehen und wenn möglich auch die Couchpotatoes.
Liebe Grüße
Christa, die jetzt gerne ein paar Welpen um sich hätte.
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Frieda
Member
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| Verfasst am: 29-4-2009 um 16:56 |
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Hallo zusammen,
hier brennt ja einigermaßen die Luft! Ich kann nicht aus langjähriger Erfahrung sprechen, aber ich sehe natürlich ein, dass zur Zucht nur die Hunde
zugelassen werden, die auch die entsprechenden Eigenschaften besitzen. Sonst wären die Hunde wohl nicht so, wie sie sind.
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Wir haben unsere erste Ausstellung mit Frieda und Emil in Kiel besucht.
So einfach ist das alles nicht! Wir waren alle sehr aufgeregt, nicht nur die Hunde! Die Halle, die vielen Hunde und Menschen! Unsere beiden Süßen
wollten nicht so richtig auf dem Trimmtisch stehen (was soll schon wieder das gekämme??). Frieda war schon wieder zerwuselt, als ich sie auf den Boden
setzte.
Glücklicherweise hat uns Christa sehr geholfen  und Frieda sogar durch den
Ring geführt. Emil wurde von Maike (auf die er total abgefahren ist, war echt süß) geführt.
Euch beiden dafür nochmals vielen Dank!!! Allein hätten wir das nicht
hinbekommen.
Bei uns (Familie) haben Frieda und Emil auf der Skala von 1-10 beide die 10!!!
Die Beurteilung im Ring ist da etwas anders ausgefallen. Beide Hunde waren nicht gut genug getrimmt und ich glaube Frieda (kleine Zicke) wollte sich auch nicht so gern anfassen lassen.
Die "Mitbewerber" waren einfach besser und gelassener - dieses Mal!!
Am schönsten war mit Abstand Christa´s Jette! Frieda und ich waren verblüfft!
Auf die nächste Ausstellung werden wir uns besser vorbereiten. Es hat uns aber trotz des zeitweilig stark erhöhten Blutdrucks viel Spaß gemacht.
VG Dagmar
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evchen
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| Verfasst am: 30-4-2009 um 07:45 |
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Hallo Dagmar, das ist auch mein Problem, die fehlenden Kenntnisse, wie man einen Hund richtig trimmt. Letzte Woche hab ich Paula trimmen lassen, ich
bin so enttäuscht. Anscheinend muss ich doch 120 km zu meiner Züchterin fahren oder wie immer Tomy sagt, selbst ist die Frau.!!!!
Ich werde in nächster Zeit erstmal ohne Paula eine Aussstellung besuchen und mir das anschauen.
LG
evchen
LG
Evchen und Paula
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Max11
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Motto: ohne Terrier geht gar nichts
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| Verfasst am: 30-4-2009 um 08:07 |
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hallo Christa !
Ist ja schade,das du keine Welpis hast, aber bestimmt klappt es beim nächsten Mal.
hallo Dagmar !
auch ihr werdet irgendwann das Trimmen erlernt haben und eure Welshis zeigen sich auf der Ausstellung.
die jungen Hunde sind manchmal von dem Trubel, der langen Fahrt etwas beeindruckt.
Kopf nicht hängen lassen, beim nächsten Mal wird es bestimmt viel besser.
Jeder hat mal angefangen.
LG Uschi
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cassis
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Motto: Cassis und ich sind unzertrennlich
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| Verfasst am: 13-7-2009 um 08:18 |
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Hi,
@Tomy was bedeutet CAC ??
Hast Du damit schlechte erfahrung gemacht ??
Ich bin dagegen das man Hunde,Katzten und andere Tiere Züchtet wo man nacher behauptet: Fiese launen der Natur...
Ob wohl doch der ein oder andere Mensch dafür verantwortlich ist !!
Und die Tiere wie z.B.erser Katzten und Dogen und noch viele mehr ... Die
fast keine luft bekommen weil Sie so gezüchtet wurden tuhen mir schreklich leid !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LG Cassis in Sonne
Wenn Menschen denken das Tiere nicht fühlen, dann müssen Tiere fühlen das Menschen nicht denken...
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Tomy
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| Verfasst am: 13-7-2009 um 14:16 |
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Certificat d'aptitude au Championnat, Anwartschaft eines Rassehunds oder einer Rassekatze auf einen möglichen nationalen
Championtitel. Diese Zertifizierung kann durch Richter während einer Hunde- oder Katzenausstellung ausgestellt werden. Die Anzahl der für einen Titel
benötigten CACs variiert je nach Land.
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evchen
Posting Freak
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| Verfasst am: 13-7-2009 um 16:38 |
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Hallo liebe Welsh Freunde, die erste Läufigkeit haben wir bei Paula überstanden und die Idee ist in unserer Familie aufgekommen, Paula einmal werfen
zu lassen. Das heißt, ich muss Paula ausstellen um sie zur Zucht zuzulassen? Ich will aber keinen Zwinger aufmachen sondern nur einmal Welsh Nachwuchs
haben. Muss ich dann unbedingt ausstellen, wenn ich Nachwuchs mit Papieren haben will?
Und woher bekomme ich Informationen, welcher Rüde der Glückliche sein darf? Giibt es Stammbaumregister, wer darf mit wem?
LG
Eveline
LG
Evchen und Paula
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calimero
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| Verfasst am: 13-7-2009 um 18:52 |
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Eveline, ja, du musst mit Paula zu einer Ausstellung und dort mindestens ein "Sehr Gut" erreichen. Außerdem muss der Hund "gekört" werden, das
heißt, er wird hint und vorn vermessen, alles angesehen (vom Verein). Zumindest ist das hier in Österreich so.
Die Ausstellung muss eine internationale sein. Dort muss das Handling (die Vorführung) passen, der Hund muss ordentlich durch den Ring traben, sich
toll präsentieren. Es gibt zwar auch Spezialisten, die fremde Hunde vorführen, aber keine Ahnung, wie man an die kommt. Auch Jugendliche, die sowas
machen, soll es geben.
Ich habe probiert, ob ich das mit Aaron machen könnte, jedes Mal, wenn ich zu laufen begann (halt ein schnellerer Schritt), ist mein Aaron an mir
hochgesprungen. Er will nicht, dass Frauli läuft. (nebstbei bemerkt, mag er auch keine Jogger...)
Eine Ausstellung ist sicher ein ganz großer Stress für einen Hund, der nicht von klein auf an so etwas gewöhnt ist. So viele Hunde, der Lärm, die
Gerüche! Die ungewohnte Umgebung, der Stress von allen Seiten!
Ich glaub halt, dass ein Hund schon zeitig das lernen muss, damit er relativ ruhig in den Ring geht.
Ich war bereits zweimal (allerdings ohne Aaron) in Wels bei der Ausstellung, so viele Hunde hatten dort Durchfall!
Ich hab beschlossen, dass ich das sowohl Aaron als auch mir nicht antue (zumindest jetzt noch nicht), obwohl ich auch begeistert vom Gedanken war,
dass wuselige, kleine "Aarons" eines Tages herumlaufen könnten, die noch dazu ihrem Papa ähnlich schauen.
Dann noch was.....wenn du das erste Mal einen Wurf hast, bekommt ihr zwar einen Eintrag ins Stammbaumregister, allerdings gibt es da ein "A" und ein
"B" Blatt (oder so ähnlich halt).
Erst nach dem dritten Wurf dürfen die Welpen im "A"-Blatt eingetragen werden. Der erste und der zweite Wurf steht nur im "B"-Blatt.
Ich weiß zwar nicht, was das für Konsequenzen hat, ich nehm einmal an, dass das eher für Ausstellungshunde gilt. Sonst ist es egal, wo der Wurf
eingetragen wird.
Liebe Grüße
Brigitte
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Tomy
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| Verfasst am: 13-7-2009 um 18:58 |
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In Deutschland anders!
3 Ausstellungen, 3y mindestens sg = sehr gut = sehr gut dem rassestandard entsprechend, danach einen Zuchtzulassung! Und JA, du musst einen Zwinger
eröffnen, sonst gibts keine papiere und du machst dich unter Züchtern sehr unbeliebt!
Was man machen kann, man kann mit deinem, sprich: paulas Züchter reden und ihn für die Zeit des Wurfen bitten, Paula zu mieten!
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calimero
Posting Freak
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| Verfasst am: 13-7-2009 um 19:01 |
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Eveline, ich würd ja meinen Aaron als Hundepapa anbieten, aber dann werde ich hier sicher bald geteert und gefedert! 
LG
Brigitte
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Tomy
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| Verfasst am: 13-7-2009 um 20:01 |
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Solange ihr die Welpen hier nicht anbietet und euch per PN oder mail unterhalten und mich, und andere Züchter raus lasst...
Allerdings ist das das letzte Angebot, weitere Unterhaltungen dieser Art lösche ich!
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Jutta
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Motto: man kann ohne hunde leben, aber es lohnt sich nicht
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| Verfasst am: 13-7-2009 um 21:50 |
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Eveline warum möchtest du das Paula 1 x Welpen bekommt?
LG Jutta und Rudel
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evchen
Posting Freak
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| Verfasst am: 14-7-2009 um 09:51 |
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Hallo Tomy, hallo liebe Welshfreunde, ich möchte doch gar nicht dieses Forum missbrauchen um Welshterrier zu züchten und die Bedingungen des KFT
umgehen. Ich habe mich doch nur erkundigt, was ich alles brauche um Paula mal werfen zu lassen.
Ich dachte, dass das einfacher ist. Ich habe einen riesen Respekt vor den Ausstellungen. Da tritt man ja gegen Profis an und ich fange gerade mal an
meinen Hund amateurhaft selber zu trimmen.
@Jutta
Ich habe drei Kinder, die sehr terrierbegeistert sind und mir ständig in den Haaren liegen einen Wurf in unserer Familie erleben zu dürfen. Ich habe
ihnen versprochen, erstmal abzuklären, was man alles braucht um einen Wurf mit Papieren zu bekommen. Das war die Intention meines Postings. Ob ich
mich dann von den Kleinen auch trennen könnte???????????????
@Brigitte
Danke für deine Ausführungen, aber ich denke mir, dass es besser ist mit Papieren werfen zu lassen, denn der Nachwuchs sollte ja auch gut
unterkommen.
Ich werde mir das überlegen und eine Ausstellung in unserer Nähe mal besuchen. Vielleicht ist das ja auch nichts für uns.
LG
EVchen
LG
Evchen und Paula
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Jutta
Posting Freak
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Motto: man kann ohne hunde leben, aber es lohnt sich nicht
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| Verfasst am: 14-7-2009 um 12:40 |
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evchen - sorry aber der wunsch der kinder sollte nicht ausschlaggebend für die zucht sein. züchten heißt die rasse erhalten bzw. zu verbessern. gut
ist das du es wenn anständig mit papieren machen möchtest.
LG Jutta und Rudel
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calimero
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| Verfasst am: 14-7-2009 um 15:39 |
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Eveline, mein "Angebot" war auch nicht ernst gemeint.
Aaron ist zwar ein wunderschöner Rüde und ein ganz, ganz lieber obendrein, aber ich bin mir bewußt, dass man eben Züchter sein muss, bzw. bestimmte
"Spielregeln" einhalten, um züchten zu dürfen.
Bei uns stand es im Raum, aber ich habe mich entschieden, die notwendigen Prozeduren nicht durchzuführen, damit Aaron Zuchtrüde werden kann.
Außerdem hab ich mehrmals vernommen, dass gerade Rüden dann sozusagen "auf den Geschmack kommen"....
Bis jetzt ist Aaron friedlich, läufige Weibchen regen ihn noch nicht so auf. Das wollen wir weiter erhalten.
Meine Ansicht ist, dass man zum Züchter das Zeug haben muss, sich auch mit Ausstellung usw. befassen, die Welpen schon von klein auf dahingehend
"trainieren".
Aaron entstammte einem "Schwarzwurf", das heißt, seine Eltern waren, obwohl Superstammbaum, nicht zur Zucht gemeldet. Passiert ist es trotzdem. Das
ist alles andere als gern gesehen, weder in Österreich, noch in Deutschland - nirgendwo.
Liebe Grüße
Brigitte
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calimero
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| Verfasst am: 14-7-2009 um 16:51 |
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Ich hätte noch eine Frage zur Zucht....wird eigentlich hinsichtlich Vererbung von Krankheiten bei der Körung auch darauf geschaut?
Die Hunde werden ja genau vermessen (ob sie der Richtlinie entsprechen), es darf auch kein Zahn fehlen, das Aussehen muss passen.
Wie aber sieht es hinsichtlich Gesundheit aus? Eine Prüfung hinsichtlich HD ist da auch angesagt, oder?
Und sonstige Erbkrankheiten, wie Epilepsie, Glaucoma usw.?
Wird gefragt, ob ein Hund in der Erblinie an irgendwas erkrankt ist?
Da ja hier die Diskussion um die Rute war....mir wär wichtiger, die Vorfahren des Hundes waren alle gesund und sind alt geworden! Und dass auch der
Hund selbst gesund ist!
Ich habe von einem Welshi gehört, der bereits in jungen Jahren an Leukämie erkrankte. Anscheinend war da irgendwas bei der Zucht in Tschechien nicht
in Ordnung. (so hörte ich es jedenfalls)
Klar, krank werden kann jeder Hund. Aber ich würd gern wissen, ob bei der Zucht auch auf die Vorfahren, bzw. deren Erkrankungen Wert gelegt wird.
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cassis
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Motto: Cassis und ich sind unzertrennlich
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| Verfasst am: 15-7-2009 um 10:46 |
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Hi
wie schon gesagt ich bin gegen Ausstellungen !!!:>:>
Wenn Menschen denken das Tiere nicht fühlen, dann müssen Tiere fühlen das Menschen nicht denken...
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Tomy
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| Verfasst am: 15-7-2009 um 15:49 |
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HD-Röntgen ist beim Welsh keine Pflicht!
Der Stammbaum ja deswegen, weil man an Hand siesem nachvollziehen kann, mit welchen der Hunde was, wann, wie, mit und bei wem, nach gezüchtet
wurde!
Kein verantwortungsvoller Züchter, wird, wenn er eine Krankheit, die sich vererben liese (Epilepsie,...) mit dem Hund, egal ob Rüde oder Hündin,
weiter züchten!
Ich versteh zwar nicht, was die Körung damit zu tun hat (Körung ist kein MUSS, sondern ein KANN bei der ZZL) so wird bei der ZZL dem Hund schon
einiges abverlangt und angeguckt!
Damit eben nichts übersehen wird, vorher die 3 Ausstellungen mit mindestens 3x SG!
4 Richter können sich kaum irren! Und wer weis, das in seiner Blutlinie Krankheiten bekannt sind, der zässt seinen Hund nicht zur Zucht zu!!
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cassis
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| Verfasst am: 15-7-2009 um 17:10 |
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also ich denke das die Hunde dort schön sind ABER unsere Welshies sind tausendmal schöner als die andern
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1000100010001000
LGCassis
Wenn Menschen denken das Tiere nicht fühlen, dann müssen Tiere fühlen das Menschen nicht denken...
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calimero
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| Verfasst am: 15-7-2009 um 18:29 |
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Chantal, ich denke, dass jeder eigene Welshi der allerallerschönste ist! Und der allerliebste sowieso!
Zu Tomy....in Österreich läuft das anders ab. Einmal Ausstellung, dann Körung, wo die Erlaubnis erteilt wird, ob man züchten darf oder nicht.
Jetzt wär es halt interessant, wie es in den restlichen Ländern (und ich denke da an Tschechien, Slowakei, Ungarn, Polen usw.) gehandhabt wird.
Auch von dort kommen ja viele Zuchtrüden.
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cassis
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| Verfasst am: 15-7-2009 um 18:34 |
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ja das is so !!!!
(wollte nur einen spass machen)
LG Cassis
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