calimero
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![[*]](./images/onepoint9/default_icon.gif) Verfasst am: 26-1-2009 um 11:46 |
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Gastroskopie
Hat jemand Erfahrung damit? Ist das harmlos für den Hund?
Ich bin ja stark am Überlegen, ob wir keine Gastroskopie machen lassen sollen, geraten wurde es mir ja von mehreren Seiten.
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karolin
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| Verfasst am: 26-1-2009 um 15:41 |
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Hallo,
Also ich kann da nur aus humanmedizinischer Sicht berichten, aber warum sollte das nicht auch für Tiere zutreffen.
Auf jeden Fall kannst Du gewisse Dinge durch die Gastro ausschließen bzw. einengen lassen! Der TA kann feststellen, ob Aaron was verschluckt hat, was
den Magen reizt und nicht rausgeht, ob er Geschwüre hat, eine Mageneingangs- oder ausgangsstenose ( Verengung ), eine gereizte Speiseröhre ggf. als
Folge des ständigen Erbrechens, oder ob es tatsächlich "nur" rezidivierende ( ständig wiederkehrende) Gastritiden sind. Wenn er gut und erfahren ist
in dieser Untersuchungmethode, müßte es ihm wahrscheinlich auch gelingen Veränderungen am 12 Fingerdarm auszuschließen, beim Menschen klappt das,
soweit ich mich an meine Ausbildung erinnern kann, glaube ich.
Sollte er "nichts weiter" als eine Gastritis haben, müßt Ihr abklären woran das liegen kann.... wie von anderen schon geschrieben führt ja auch
Schnee fressen dazu, vielleicht kann Aaron irgendwetwas nicht vertragen, wovon wir Menschen glauben es ist gut für ihn??
Wie gesagt Erfahrung habe ich keine bei Hunden aber es muß sicherlich in Narkose gemacht werden. Das heißt harmlos im Sinne von es kann gar nichts
passieren ist nicht, aber Dein Aaron ist ja noch jung an Jahren und da steckt er so eine Narkose noch gut weg. Ich kann nur sagen, besser ist, man
findet nichts, hats aber versucht, als man versuchts nicht und das Tier quält sich, obwohl ihm hätte ggf. geholfen werden können.
Soviel aus meiner Sicht dazu, die Entscheidung müßt Ihr aber selbst treffen, das kann Euch leider keiner abnehmen.
LG und Gute Besserung für den armen Kleinen von Benja und Karolin
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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calimero
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| Verfasst am: 26-1-2009 um 17:42 |
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Liebe Karolin, danke für die lieben Worte!
Ich selbst hab so eine Gastroskopie noch nie gehabt (würde wahrscheinlich ersticken daran, ich kann ja nicht einmal ein Medikament schlucken...).
Aaron geht es sichtlich nicht so toll. Er liegt herum. Das Fressen schmeckt ihm zwar (das schmeckt ihm immer), er frißt auch brav alles. Draußen ist
er auch etwas munterer, aber in der Wohnung liegt er nur herum.
Ich habe heute mit der TA telefoniert, wir werden am Mittwoch hingehen und das noch einmal besprechen.
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karolin
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| Verfasst am: 26-1-2009 um 20:18 |
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Stelle auf jeden Fall eine Liste zusammen mit Fragen, die Dich bewegen und schreib auch mal auf, wann wie oft und wie er erbricht, wie lange nach der
Mahlzeit etc pp. Du glaubst gar nicht wie hilfreich das sein kann, ein Tagebuch für den Tierarzt zu führen. Manchmal ergibt sich ein Schema daraus und
er kann sagen woran es liegt??!! Ich drücke die Daumen!!
Außerdem ist man meist selbst so aufgeregt und das Wautzi auch, das einem im entscheidenden Moment nicht alles einfällt, und wenn man erst zu Hause
ist ists zu spät und man ärgert sich bzw. muß peinlichst nochmal anrufen oder sogar hinfahren!!
Es ist einfach so, ist der Hund gesund, freut sich der Mensch, ist er krank gehts einem selbst auch besch.....
Kopf hoch irgendwann muß Dein Aaron ja auch mal ganz gesund sein und wenn eben eine Gastro helfen kann Aufschluß zu bekommen, dann scheut Euch nicht
davor, der Hund bekommt NICHTS!!!! mit. Selbst der Mensch wird bei dieser Untersuchung so ruhig gestellt, das er fast nichts merkt, und beim Hund
gehts da gar nicht anders als in narkose. Aber stelle auf jeden Fall Deine Fragen beim TA!!
LG und Daumen gedückt Karolin und Benjamaus
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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calimero
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| Verfasst am: 27-1-2009 um 08:24 |
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Naja, langsam wundert mich ja nichts mehr!
Heute, Punkt Fünf Uhr in der Früh hab ich Aaron wieder würgen gehört. Diesmal im Wohnzimmer. Ich raus wie der Blitz, es war schon zu spät. Wieder kein
Futter (erbricht er jetzt nie), nur Schleim. Und....etwas Grünes, Langes.
Nein, das Froschauge war es nicht. Ich hab mich gewundert, was das sein kann....es war ein ca 10cm langes, grünes Gummiringerl!
Keine Ahnung, wo er das wieder her hat! Wahrscheinlich ist es runtergefallen und Herr Hund ist ja wie ein Staubsauger!
Er weiß genau, dass er das nicht darf, aber jedes Mal, wenn man versucht, ihm das, was er nicht fressen soll, wieder wegzunehmen, ist er wie der
Blitz weg. Wenn man ihn erwischt, läßt er sich anstandslos ins Maul schauen. Ohne Knurren, ohne Sonstwas. Aber meistens hat er blitzartig das Trumm
vorher verschluckt. Damit es ihm niemand mehr wegnehmen kann....
Es ist schlimm mit dem kleinen Hund!  Alles muss er fressen!
Ich weiß jetzt nicht, ob ich die Gastroskopie machen lasse. Anscheinend ist dieses Fressen von unmöglichen, unverträglichen Dingen der Grund für die
Reizung.
Aber andererseits...wer weiß, was sich bei einer Gastroskopie alles im Magen meines Lieblings befindet? Welche "Schätze"?
Liebe Grüße
Brigitte
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Max11
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| Verfasst am: 27-1-2009 um 08:59 |
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hallo Brigitte !
In Punkto Gastro schließe ich mich Karolin voll an.
Wir hatten auch schon solche " Mühlschlucker "
Wenn Aaron jetzt ein Stück herausgebracht hat,dann warte doch mal die nächsten 2-3 Tage ab, ob er noch erbricht. wenn ja, würde ich die gastro
unbedingt machen.
Wenn die Stücke erst im darm sitzen,dann hilft meist nur eine OP.
Ich kann ein Lied davon singen. Mein Max (AT) hatte mit knapp 2 Jahren einen Stock verschluckt. solange der noch im Magen war,gab es nur
gelegentliches erbrechen.
Irgendwann wanderte er in den Darm und ..... Darmverschluß und OP.
Lieber einmal zu vorsichtig als später großen Schaden.
LG Uschi
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karolin
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| Verfasst am: 27-1-2009 um 12:54 |
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Hallo Brigitte,
schön, wenn erstmal etwas rausgebracht wurde, was ggf. im Zusammenhang mit dem Brechreiz steht. Dennoch denke ich wie Uschi, wer weiß ob nicht noch
mehr drin ist, und ein Darmverschluß ist wirklich kein Kinderspiel....dagegen ist ne Gastro ein Spaziergang für Herr und Hund!!!
Also stets beobachten und hole Dir mal Rat von TA ( ich glaube hast mal geschrieben er macht auch Hundeausbildung?) wie man das schnellstmöglich
unterbinden kann. Denn es ist absolut kein Dauerzustand erst "staub zu saugen" und dann unverdauliches wieder auszubrechen, die Magensäure schadet
nämlich der Speiseröhre beträchtlich!! Ich will Dir jetzt aber keine Angst machen, bloß gewöhn es Aaron ab sonst kann es schlimmer werden!!
Erst mal Gute Besserung für Magen und Manieren
LG Karolin und Benja, die zum Glück noch kein Staubsauger ist und hoffendlich auch keiner wird
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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karolin
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| Verfasst am: 27-1-2009 um 13:02 |
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Vielleicht bringt es ja was, wenn Du Aaron stets und ständig mit seinem Lieblingsleckerchen ablenkst, sobald Du merkst, daß seine Aufmerksamkeit auf
etwas gelenkt ist, was Dir nicht paßt...
Oder aber Du mußt lernen, wie er zu denken, hört sich komisch an, aber mal lernt das relativ leicht... was macht Aaron, bevor er sich etwas reindreht,
wovon Du nicht weißt, was es ist??? Er wird sich immer gleich verhalten, also lerne das Verhalten für Dich zu nutzen und lenke ihn ab, bevor er seinen
"Rüssel" drüberhält. Alles was rumliegst, was er nicht fressen soll ( Steinchen,Plaste auf der Straße usw) erstmal von vornherein mit einem
kräftigen Pfui belegen, nimmt ers nicht, loben!!
Bei meinem DSH hat es damals funktioniert, weiß aber nicht, ob es bei Deinem Hundi auch was nützt. Kommt auf den Versuch drauf an.
Viel Glück
Karolin und Benja
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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Lola
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| Verfasst am: 27-1-2009 um 19:30 |
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Hallo Brigitte,
ich kann mich Uschi und Karolin nur anschliessen. Wenn es Aaron nicht bald wieder fit ist würde ich auch untersuchen lassen.
schau mal hier
Gute Besserung für Aaron.
Viele Grüße
Christa
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karolin
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| Verfasst am: 28-1-2009 um 12:49 |
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Danke Christa, ein sehr informativer Artikel. Sagt genau das aus was ich meine, will wirklich niemandem Angst machen, aber man sieht hier sehr schön
beschrieben, was sein könnte!!
LG Karolin
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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calimero
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| Verfasst am: 28-1-2009 um 13:26 |
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Wir waren bei unserer Tierärztin, sind um 1/2 4 Uhr wieder dort. Kontrastmittelröntgen. Ist viel harmloser als Gastroskopie und dennoch sehr
aussagekräftig, besonders hinsichtlich Motalität (wie rasch das Fressen vom Magen in den Darm geht).
Sie hat mir von einem Fall erzählt, da hatte der Hund jahrelang Gastritis, immer wieder. Als der Hund mit 10 Jahren starb (es war eine große Rasse),
wurde er obduziert. Was herauskam, überraschte! Als Welpe hatte er ein Stück Spielzeug gefressen, welches im Magen "hängenblieb". Immer wieder
reizte es die Magenschleimhaut, verursachte aber sonst keine Probleme.
Unsere Tierärztin meinte (ich hatte so einen Spielzeuglatexfrosch mit), ich solle den gleich entsorgen.
Nun ist es aber so, dass wir schon auf Vorrat Frösche gekauft haben, es ist ja Aarons Lieblingsspielzeug.
Ich will die Frösche nicht wegwerfen, werde aber mehr aufpassen, dass er kein Stück davon schluckt. (mittlerweile hat er ja bereits etliche Frösche
"gemordet").
Apropos "Morden"....gestern war ein Spielzeuglatexhase dran. Ich mach immer so Zerrspiele mit Aaron, das liebt er sehr.
Der Hase hatte bis jetzt eh viel ausgehalten, nun aber riss der Kopf ab. Der arme Hase war regelrecht geköpft.
Aaron also mit Kopf im Maul, ich hatte den Rest vom Hasen in der Hand.
Wie also den Kopf bekommen? Ich hab es mit Leckerli versucht - keine Chance. Mit allerhand anderen Dingen - keine Chance. Weglaufen - keine Chance.
Rufen - keine Chance. Ihn erwischen Wollen - noch weniger Chance.
Der kleine Kerl wußte ganz genau, was Frauli vorhatte!
Dann griff ich zu "Trick 17 A". Ich öffnete die Wohnungstür und läutete an.....
So schnell konnte man gar nicht schauen, bog Aaron um die Ecke! Ohne Hasenkopf im Maul!
Es schleuderte ihn regelrecht, so sehr beeilte er sich!
Als ich die Tür rasch wieder schloss und eilte, den Hasenkopf zu holen, war er total verwirrt. Niemand da? Kein Besuch?
Aber....ich hatte den Hasenkopf!
(Dann bekam er Leckerli, so als Ausgleich.... )
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karolin
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| Verfasst am: 28-1-2009 um 14:13 |
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Hallo Brigitte,
schön, daß Ihr den Weg zu TA nicht gescheut habt.
Ich hoffe nur er bedenkt bei der Sache auch, daß nicht alle verschluckten Dinge kontrastgebend sind, bzw. durch das KM auch verdeckt werden
können!!!(ausnahmsweise weiß ich, wovon ich spreche, bin Rö-Assistentin )
Wie wird das denn bei Aaron geröntgt?? Mit oder ohne Narkose??
Wie Du es beschreibst liegt es nicht daran, wie schnell die Nahrung transportiert wird sondern eher an Fremdkörpern bzw. der Magenschleimhaut....
Bin gespannt auf Deinen Bericht.
Ja siehst Du, Du fängst schon an, wie Aaron zu denken.....
Nur weiter so, Du bekommst das schon hin mit dem kleinen Staubsauger!!
LG Karolin und Benja
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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calimero
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| Verfasst am: 28-1-2009 um 20:51 |
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So, jetzt endlich sind wir zurück. Kontrastmittelröntgen, 6 Bilder. Uff! Ich glaub, ich bin genaus geschafft, wie Aaron.
Also...Fremdkörper ist es keiner, das ist lt. Tierärztin ganz, ganz sicher. Gastritis aber hat er, das sieht man auch. Sie hat mir alles genau
gezeigt, alles auf den Bildern erklärt (bitte, wo findet man sonst noch so einen Arzt???).
Jetzt bekommt Aaron ein Magenschutzmittel und Cimetag als Magensäuresenker.
Es kann sein, dass das verschluckte Froschaug den Magen gereizt hat, ich Esel hab ihm ja dann noch so Kauknochen gegeben, getrockneten Rinderschlund
(hat er teilweise auch erbrochen - normalerweise verträgt er ihn) . Dann kam noch das verschluckte Gummiringerl, kein Wunder, dass die
Magenschleimhaut nicht zur Ruhe kam!
Liebe Karolin, du hast gefragt, wie Aaron geröntgt wurde....er bekam nur eine Portion zu fressen (hab ich mitgenommen), die hab ich mit Bariumpulver
vermischt (hab ich in der Ordination selbst gemacht). Danach in 1/2 stündigen Abstand (oder die letzten Bilder in einstündigen Abstand) die
Röntgenbilder. Wie das der Tierarzt gemacht hat (der Mann von der Tierärztin - eine Doppelpraxis, die beiden teilen sich die Arbeit), weiß ich nicht,
auf jeden Fall wurde Aaron hingelegt. Ich war nicht dabei, hab draußen gewartet, es hat aber immer nur ganz kurz gedauert.
Gottseidank war das Ganze sicher weniger belastend als eine Gastroskopie! Die Gastritis hat sie ja so auch gesehen, auch das Ausmaß. Der Dünndarm ist
übrigens völlig ok, detto die Speiseröhre und was man sonst noch so gesehen hat. Alles bestens. Bis auf den Magen halt....
So, jetzt schau ich auch, dass ich ins Bett komm, ich bin "hundemüde"!
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karolin
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| Verfasst am: 29-1-2009 um 13:32 |
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Schön, dass Ihr so einen lieben TA habt. Es freut mich, dass es "nur" eine Gastritis ist, aber wie gesagt versuche jatzt gaaaaanz konsequent zu
sein, was sein Staubsaugergetue anbelangt. Wolln hoffen, dass die Speiseröhre noch nichts abbekommen hat.
Ich drücke fest die Daumen, dass Du es schaffst und das es Aaron bald mal richtig lange richtig gut geht!!
LG von Karolin und Benjateufelchen, die genau weiß, wie man sich beim Pullern versteckt, so daß Frauchen es erst gar nicht mitkriegt.....
Liebe Grüße von Benja und Karolin
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Max11
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| Verfasst am: 29-1-2009 um 17:31 |
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hallo calimero !
schön,das es Aaron besser geht. entsorge besser alles Latexspielzeug,solange er noch so viel kaputt macht.
Unsere Hunde spielen nur mit Vollgummiringen und Vollgummistöckchen.
Pitti ist auch so ein Müllschlucker. sogar einen Socken hat sie mal ganz aufgefressen. er kam nach 5 Tagen raus. eine Angstpartie.
Wen Du den Verdacht hast,das Aaron was verschluckt hat,dann hilft das füttern von Sauerkraut. Darin wickeln sich gegenstände gut ein und kommen schön
gedreht wieder raus.
Nur fressen nicht alle Hunde Sauerkraut.
Aber mit Leberwurst und Dosenfutter klappt es sehr gut.
Gute Besserung für Aaron
LG Uschi
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