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Hilfe, mein Hund hat mich gebissen
evchen - 29-1-2009 um 17:31

Hallo, ich will mich mal vorstellen. Ich bin 44 Jahre und habe im Dezember vom Züchter eine tolle Welsh Terrier Hündin zu uns nach Hause geholt. Wir sind eine Familie mit drei Kindern im Alter von 6, 12 und 17 Jahren. Wir lieben natürlich alle Hunde, die Kinder sind mit einem Hund bisher aufgewachesen, einen tollen Schnauzermix. Dach dessen Tod war der Wunsch nach einm Hund riesengroß, wir haben uns für einen Welsh Teriier entschieden, da die Rasse einfach tolle Charaktereigenschaften hat. Unsere
Hündin ist jetzt 16 Wochen alt. Ich habe ein großes Problem mit dem Dominanzverhalten, sie will sich einfach nicht unterordnen. Heute war ich mit der Schleppleine auf dem Feldweg spazieren. Sie hat dabei einen ekligen Einmalhandschuh am Wegrand aufgenommen. Alles "Aus", Vorhalten von Leckerli hat nicht geholfen. Unsere Maus lies von ihrer Beute nicht ab. Im Gegenteil , sie versuchte das Plastikteil zu zerkauen. Ich habe ihr das aus dem Maul genommen und bin so aggressiv von ihr in die Hand gebissen worden. Scheiße, das habe ich noch nie erlebt, dass mein eigener Hund mich so wütend verletzt. Wir sind in der Hundeschule, ich habe mit der Trainerin telefoniert, die war natürlich auch nicht begeistert. Die Kleine kriegt nächste Woche eine Einzelstunde.
Nach dem Vorfall liegt die Maus ziemlich still in ihrem Korb. Ich habe ihr in der Situation auf den Po gehauen mit der Hand, ich war so erschreckt und konnte nicht anders. Das war das erste mal, ich erziehe unseren Hund mit Lob und nicht mit Schlägen. Habe ich jetzt einen Problemhund, wo ich Angst um meine Kinder haben muss?
lg
evchen


karolin - 29-1-2009 um 18:27

Hallo Evchen,

schön das Du in dieses Forum gefunden hast.
Ich kann Dir leider in Deiner Situation nicht helfen:(, da ich gerade selbst erst einen Welpen bekommen habe aber es gibt hier ganz viele nette Mitglieder, die bestimmt Rat wissen.
Drücke die Daumen, dass Du und Deine Familie in Zukunft noch viel Freude an Eurem Welsh Mädchen haben werdet, nichts ist schlimmer, als wenn die Hund-Mensch- Beziehung zerbricht!! Für beide Seiten sehr hart!!:(

LG Karolin und Benja


Tomy - 29-1-2009 um 19:04

Hallo Evchen, versuchs mal aus der Sicht deines Hundes zu betrachten:

Hund freut sich, mit dir auf jagd gehen zu dürfen (du denkst, ihr geht gassi, Hund denkt anders)

Hund findet eine Beute, die er natürlich nicht teilen will (wozu auch??)

Du redest mit dem Hund, wie mit einem Kleinkind (Sprache)

Hälst ihm das Leckerli vor, was dem Hund natürlich nicht die Bohne juckt, und im nächsten Augenblick, entreist du ihm die Beute, in dem du ihm die Schnauze aufdrückst!

Ehrlich, was soll der Hund von dir haten???

Klar, jetzt im Nachhinein ist es ihm peinlich, er liegt eher "geknickt" im Körbchen und guckt eher trauchig! Frei nach dem Motto: "schimm?? Tut mir ja auch leid, wollte ich nicht!"

...und nu???

Dominanz??? Nein, Rollenspiel!

Ein wiklich dominanter Hund hätte dich nicht bis auf Armlänge an sich herangelassen!

Kleiner Tip???

Du, du, muss interessanter, als die Beute sein!
Denn letztlich, soll er dir seine Beute bringen, du musst dann teien!

Paar auf´m Arsch?? Nur zu, nur nicht ständig, der hat schon gemerkt was Phase ist, darum liegt er im Körbchen! Solange du ihn nicht im Genick packst und schüttelst (das wäre aus Hundesicht ein Mordversuch - und wer will mit jemenanden zusmamenleben, der einen umbringen wollte ??) ist das schon mal okay!

Der Hund ist 5 Monate, deine Aufgabe: du musst immer wichtiger sein, als der Rest! Du bestimmst das Leben, die Reihenfolge, die Wichtigkeit!

Gebissen??? Ist der Finger durch??? Meine Ilka hat das in weniger als einer Sekunde bei mir erledigt! Wenn nicht, wars nicht gebissen, nur Grenzen aufgezeigt!


evchen - 29-1-2009 um 19:24

Hallo Tomy, so ähnlich habe ich mir heute Mittag auch schon meine Gedanken gemacht. Aber weißt du, ich finde schon, dass Paula erkennen muss, wen sie da verletzt, ihr Frauchen, dass Futter gibt, streichelt, es gut mit ihr meint und halt auch der Chef ist.
Was soll ich denn machen, ich bin freudig weggerannt, um Paula abzulenken, habe mit einem Spielzeug gelockt, Leckerli vorgehalten.. Soll ich in Zukunft einen Hampelmann machen? Du, die hat so gebissen, dass ich übel geblutet habe. der Finger zwar ist noch dran und ich kann durch das Loch keine Zeitung lesen. Ich will halt keinen Beiser, ich habe Kinder, deshalb wehret den Anfängen.
Mit dem Gehorsam haben wir schon unsere Probleme, wenn ich die kleine Maus anleinen will ist das ein Zirkus. Wenn sie dann an der Leine ist, läuft sie ganz gut. Aber ohne Leine bin ich ohne Hund, wenn etwas im Gebüsch raschelt oder andere Hunde irgendwo am Horizont sichtbar sind. Denn da ist dann meine Paula. Ich bin verwöhnt von meinem verstorbenen Hund, Leine habe ich in all den Jahren kaum benutzt, er hat auf das Wort gehorcht. Bin ich zu ungeduldig, werde ich es irgendwann mal schaffen Paula zu erziehen oder liegt das an der Rasse, dass Paula soooooo stur ist? In der Welpenschule, wenn alle Welpen eine Übung wunderbar machen, meine Paula hat keine Lust und will spielen. Was meint dann meine Hundetrainerin mit einem Grinsen:"Ist halt ein Welsh Terrier!"
So, jetzt habe ich euch mein Herz ausgeschüttet.
Ich bin auf eure Tipps gespannt.

LG
evchen


Frieda - 29-1-2009 um 21:00

Hallo evchen, ähnlich (sie haben diesen Hund ausgesucht) ist es mir in der Hundeschule auch ergangen. Bleib einfach ruhig. So ein kleiner Welsh ist schon ein bischen eigensinnig. Je nach dem, war du vor hast (Sport o. ä.), vllt. möchtest du einfach einen Familienhund haben?
Mit Geduld und Spucke bekommst du das hin.
Ich glaube nicht, das die kleine böse ist! Womöglich hatte sie einfach Angst.
Nimm dir Zeit zum Schmusen und für kleine Übungen (Sitz, Platz o. ä.), das wird ihr Spaß machen und ihr auch zeigen, dass du der Chef bist. Immer schön loben, loben und Leckerlie, gib nicht auf, diese Hunde sind so klasse!!!

LG Dagmar


Tomy - 29-1-2009 um 22:20

Richtig! Hunde lernen nur über LOB!
d.h. jede Situation mit einem Lob beenden!

Ihr seit zu fünft, da muss EIN Chef her, und 4 die immernoch ÜBER dem Hund stehen!

Der Hund ist es so gewöhnt! Besser: er braucht eine klare Struktur!

Nicht er bestimmt das Spiel, sondern ihr!

Dagmar sagt es, Angst kann zu einem Problem werden! 99,99% aller Hunde, die "beißen" tuen dies aus Angst, aus Abwehr, nicht weil sie aggresiv sind!

Ihr seit in einer verdammt schweren Phase, der Hund muss wissen, wer ihm was zu sagen hat, das seit ihr alle zusammen!

Zum Thema mit und ohne Leine wirds immer schwer, aus der FErne was zu sagen! Aber grundsätzlich: Langlaufleine, immer länger, bis es ohne geht!

Man müsste paar mehr Umstände, Zusammenhänge wissen:
z.b. wie und wo schläft der Hund, was treibt er tagsüber, wie oft darf er auf Jagd, mit wem...
wer füttert, wer ist dabei, wann wird gefüttert, wie oft...

Der Hund ist ein Rudeltier, Wölfe leben nicht einsam, sie sterben höchstens einsam!

Ohne Rudel (für den Hund seit ihr sein Rudel, für euch ist es. der Hund) wird der Hund einsam, noch selbsständiger, als der Welsh als Einzel- Individualjäger schon ist.


Max11 - 30-1-2009 um 09:48

hallo Evchen !
Das verhalten deiner Hündin ist eigentölich für einen selbstbewußten Welsh (oder anderen terrier als normal anzusehen ) ist seine Mentalität, die natürlich nicht geduldet werden darf.
Ich hatte ja anfangs mit meinem Paul da auch so mein tun.
Aber ganz ehrlich, nur mit Leckerchen wirst Du sicher nicht auskommen, manchmal muß man sie auch am Kragen nehmen und schütteln. das macht die Hundemutter auch.
Du mußt ihr immer klar machen, Du bist der Boss. jetzt ist sie noch ein Junghund, in einem Jahr wirds schwieriger.
Freiwillig gibt ein Welsh selten seine Beute ab. das tauschobjekt muß interressanter sein oder die Beute irgendwann langweilig.
Das - aus - solltest Du im Spiel üben. immer lamnge Leine am Hund, denn sonst rennt dein welshi weg und ich glaube nicht,das du schneller bist ?!?
Beim spazierengehen , lange Leine dran.
Das schadet nicht und irgendwann ist es im Blut des Hundes, rufen heißt Leckerchen und weiterlaufen.
Bei jedem Sapziergang üben,üben.
Natürlich ist das kein Garantieschein für jagen nach Wild. Der Welsh hat einen sehr hohen jagdtrieb und den kriegt man mit Worten und Leckerchen garantiert nicht raus.
Ein sehr gutes Hilfsmittel wäre ein Sprayhalsband.
Erschlagt mich nicht,aber testet soetwas mal selbst, ihr werdet begeistert sein.
Tut dem Hund überhaupt nicht weh. Es gibt einen warnton und 2 Sprühstufen . (spray ist geruchsneutral oder leichter Zitronenduft.)
Ist wirklich eine Erziehungshilfe auf größere Distanzen (je nach Gerät ).
Wenn Ihr Näheres dazu wissen wollt,dann schicke ich euch Infos.
Wir haben eben Welsh und keine Zwergpudel.
Ich muß sagen ,unsere Airedale sind da etwas leichter zu handhaben.
LG Uschi


Tomy - 30-1-2009 um 11:53

Sprayhalsbänder sind keine dumme Idee!

:D 95% aller Welsh sind nicht so eicht zu handen, wie ein Airedale, oder anders herum, Airedales handelt man leicht, als einen Welsh!

Von dieser Schüttelei hate ich nichts!
Menschen können das Schütteln nicht richtig abschätzen!

Für den Hund der der Griff ins Genick, ein Angriff auf sein Leben!


Jutta - 30-1-2009 um 13:45

evchen aus welcher gegend kommst du denn? evtl. ist ja jemand in deiner nähe der welsherfahrung hat und dir helfen kann.


Max11 - 30-1-2009 um 15:06

:D hallo Tomy !
Mit schütteln meine ich natürlich nicht umbringen !
Man weiss doch,das man ca. 9 kg Hund hat und Hundemütter gehen oftmals wesentlich brutaler mit ihren Welpen um.
Ich halte den nackengriff für hundgerechter als den Hund mit der Hand zu hauen.
Wie soll man ihn sonst bei größerem Vergehen strafen ?
Und seine Leute (oder andere beißen ) ist für mich ein größeres Vergehen.
Das wird nicht toleriert.
Stell Dir mal vor, es ist ein kleines Kind ?
Und wir wissen alle, welche Beißkraft ein Welsh entwickeln kann.
Da ich seit meiner Kindheit Hunde hatte, habe ich die verschiedensten Rassen kennengelernt, aber die Terrier ( insbesondere WT u. Fox ) hatten wirklich das größte Kampfpotential.
Auch in Punkto Wild jagen, sind sie unschlagbar.
Sie kriegen das Wild ja nicht,aber die Gefahr des erschießens durch Jäger /Jagdpächter usw. und das Überfahren auf der Straße sind sehr hoch.
Für jeden Hundebesitzer ist das der Albtraum,wenn sein Liebling wegläuft und man ihn tagelang suchen muß.
Also lieber 20 m Leine dran und gefahrlos spazieren gehen.
LG Uschi


evchen - 30-1-2009 um 16:15

Hallo herzlichen Dank für eure Antworten. Ich bin aus Landau, Rheinlandpfalz und habe eigentlich eine sehr gute Hundeschule gefunden, die Trainerin hat selber zwei Airedales. Bisher habe ich versucht das Dominanzgehabe von Paula runterzufahren, indem ich ihr die Schnauze zugehalten habe bis sie ruhig geworden ist, denn zu Anfang hatten wir ein riesiges Problem mit Schnappen bei den Kindern. Das kann ich natürlich nicht durchgehen lassen. Das war die einzige disziplinarische Massnahme, die ich angewendet habe, sonst nur Erziehung über Lob. Wenn das aggressive Beisen nochmals vorkommen sollte, wie soll ich mich verhalten? Wenn ich in diesem Augenblich ihr die Schnauze zuhalten will beist sie mir wieder die Hand blutig. Mir dem Nackengriff? Tomy hält nichts davon, Max meint vertrettbar.
Das Leinentraining führe ich konsequent durch, ich führe Paula an einer 10 Meter Schleppleine.
Heute ist alles OK mit ihr, aber beim Spielen im Garten mit unserem 6 Jährigen Nachbarskind war es mir nicht wohl zumute. Die Kleine ist sehr wild und knabbert ständig fremde Kinder an. Meine Kids wissen, wie sie sich verhalten müssen, die fremden Kinder nicht.
Woh, ich habe die Terrier nicht so eingeschätzt, da ich doch etwas ruhigere Hunde bisher gehabt habe.
Morgen haben wir Hundeschule, am Dienstag kommt die Trainerin zu einer Privatstunde zu uns nach Hause. Sie kennt Paula jetzt seit 7 Wochen.
Ich werde euch weiter berichten.

LG

evchen


Tomy - 30-1-2009 um 17:04

Über Nackengriff und Schütteln teilen sich die Meinungen zu 100%!!

Es gibt kein: Richtig oder Falsch, jede meinung hat etwas, was die andere Seite akzeptieren muss!

Die moderne Hundepsychologie (letzten 25 Jahre) sagt: als Mensch nie in den Nacken, nie schütteln, lieber so mal paar hinter die Ohren! Hunde wissen, wann sie ihre Grenze(n) übertreten haben und sehen das auch als falsch an! (vorausgesetzt sie wissen, wo sie im Rudel stehen)

Welpen werden von der Mutter durch die Gegend geschleppt, machen sich stocksteif und werden so getragen!

Allerdings geschieht dies nur bis zu einem Alter von ca. 1-5 Wochen, danach werden Welpen meist gemaßregelt, in dem sich die Mutter einfach draufstellt und der Welpe sofort in die Unterwürfigkeitsgeste übergeht!

Wölfe töten ihre Beute nicht wie Katzen, in dem sie ihnen die Kehle zudrücken, sondern meist, in dem sie ihnen das Genick brechen! Einer hält die Kehle, einer beißt ins Genick!

Somit sind "Angriffe" von uns Menschen auf Hals, Kehle und Genick ein Angriff auf das Leben, also: ein Mordversuch!
Der Hund ist an beiden Stellen, vollkommen wehrlos!

Darum bin ich zu 100% dagegen!

Sprayhalsband, mit der Zeitung eine auf den Hundearsch, nix dagegen!

Es ist immer schwer, zwei Hunde miteinander zu vergleichen! ich hab drei Welsh, alle Blutsverwand und trotzdem 3 vollkommen unterschiedliche Charaktäre!!

Von wem hast du Paula??
(wenn du das nicht offen schreiben willst, kannst du das auch per U2U tun)


Max11 - 30-1-2009 um 19:30

Liebe Welshbesitzer !
Schreibt doch bitte auch mal Eure Meinung zum Thema . Strafen
LG Uschi


calimero - 30-1-2009 um 19:47

Evchen, Aaron ist unser erster Hund und wir hatten auch keine Ahnung von Hunden. Ich hörte (und höre) immer wieder, dass man sich "keinen Welsh Terrier als Ersthund nimmt".

Ich muss aber dazusagen, dass mein Aaron (jetzt 1 Jahr alt) eher "welsh-untypisch" ist. Ein ruhiger Hund, fast ohne Jagdtrieb. Zumindest zu Hause sehr ruhig. Bellt fast überhaupt nicht. Obwohl er sich in letzter Zeit angewöhnt hat, zu melden, wenn im Stiegenhaus was vor sich geht. Bei uns zu Hause weniger, bei meiner Mutter in Wien viel ärger (da hört man auch alles mehr). Ok, da will er melden und schützen. Aber sonst wird fast überhaupt nie gebellt. Viel mehr "gesungen".
Zum Thema Beißen.....l
ich vermute, dass die Hundemama von Paula möglicherweise ein bißchen überfordert war? Sie sollte es ja sein, die ihren Kleinen eine Beißhemmung antrainiert.
Bei Aaron kann ich die Hand ins Maul legen, alles tun, er kaut höchstens ein wenig herum und schleckt die Hand ab. Eine perfekte Beißhemmung. Obwohl mein Aaron anscheinend ziemlich dominant ist (oder sein möchte), zumindest bei vielen anderen Hunden.

Aber etwas kann ich noch erzählen....war vorgestern. Aaron kommt immer, wenn ich den Geschirrspüler einräume. Dann schleckt er das Besteck ab (muss DAS gut sein! Brrrrrr! :D) und ist nicht mehr vom Geschirrspüler wegzubringen. Vorgestern aber hab ich ihn weggeschubst und das kann er nicht leiden. Normalerweise tut er nichts, vorgestern hat er geknurrt und ein Hinschnappen angedeutet. Er hat nicht wirklich hingeschnappt, aber so getan, als ob. So zwischen Hinschnappen und Knurren hat er meine Hand abgeschleckt. (er wußte wohl ganz genau, dass er das nicht machen darf). Ich hab sehr mit ihm geschimpft, er weiter geknurrt. Da hab ich seine Schnauze gepackt und zugehalten. (ich glaub, das nennt man Schnauzgriff)
Er hat ganz ruhig gehalten, hat sich's gefallen gelassen. Hat aber dabei leise weitergeknurrt. Ich hab ihm scharf in die Augen geschaut und "Nein!" gesagt. Er hat es noch einmal mit Knurren probiert, ich hab ihm wieder die Schnauze zugehalten. Und dann war eine Ruhe.
Anscheinend hat das funktioniert.

Ich glaube, es gibt aber noch eine Möglichkeit, kleine aufmüpfige Hundsi zu disziplinieren.
Wir waren in der Welpenspielschule und Aaron und ein kleiner Labrador haben gerauft und geknurrt. Die Hundetrainerin hat beide am Schlawittchen gepackt (nein, nicht geschüttelt!) und beide auf den Boden gelegt. Und festgehalten. Einer rechts und einer links. Beide haben gewinselt und gejammert. Sie hat das so lange gemacht, bis beide den Schwanz eingezogen haben. Sie hat uns erklärt, das würde den Welpen nicht weh tun, die Hundemama würde es genauso tun. Kein Schütteln, nur ein Festhalten am Boden.

Ich hab das noch nicht geschafft, hab es zwar einmal probiert, allerdings dürfte ich es falsch gemacht haben, es zeigte keine Wirkung. Das war einmal und nie wieder, war auch nie notwendig.
Und anscheinend hat der Schnauzgriff geholfen, mehr war nicht erforderlich.

Ich höre immer wieder, man müsse "einen Terrier härter rannehmen". Ehrlich, ich glaub nicht so recht daran.

Aber ich glaub, das was Tomy geschrieben hat, ist das Wichtigste....es sind zwar alles Welsh Terrier, aber doch jeder mit einem eigenen Charakter. Und ich mein, dass dann die Erziehung auf den Charakter zugeschnitten sein sollte.
Aber so richtig Gewalt sollte nie dabei sein.

Liebe Grüße
Brigitte (die absolut noch keine Hundekennerin ist) :)


Frieda - 30-1-2009 um 20:14

Ich kann mich da Brigitte nur anschließen,
Gewalt ist sicher nicht die Lösung!
Nun bin ich auch nicht der langjährige Welsh-Terrier-Kenner. Wir hatten wohl immer Hunde, aber erst seit 1 Jahr einen Welsh, jetzt zwei.(zählt vllt. doppelt?)
Ich hab mir die Rasse w e g e n ihrer Eigenschaften ausgesucht, viel im Internet gesurft, viel über Hundeerziehung (z. B. Beschwichtungssignale) gelesen.
Das hat mir (uns) viel geholfen unsere Hunde zu verstehen.
Ein 4 oder 5 Monate alter Welpe lernt doch noch für sein ganzes Leben. Da ist doch Schütteln wirklich nicht nötig! (nicht hauen, ist nur meine Meinung!!)
Der kleine Hund sollte viel erleben und viel gezeigt bekommen, dabei auch lernen, dass er sich auf Herrchen/Frauchen verlassen kann. Also Zeit mit ihm verbringen: in die Stadt gehen, Straßenbahn fahren,
etc. , zu Hause Höhlen bauen, es gibt tausendundeine Möglichkeit.
Unseren "dicken" haben wir auch erst mit 7 Monaten bekommen. Da ist eine Zeitung aufs Gesäß auch schon mal angebracht.
Aber immer bedenken: wenn Gewalt angewendet wird, kann sich das Ganze auch drehen! Der Hund kann in Panik zubeißen! Wer will das wirklich?
Wie gesagt, das ist meine ganz persönliche Meinung!
LG Dagmar
(...und wir leben in sehr gutem Einvernehmen und unseren beiden Süßen!!!)


evchen - 30-1-2009 um 20:16

Hallo Brigitte@all, ich habe gerade dein Posting von "Aron in der Hundeschule " gelesen und musste lachen, haargenau das Verhalten meiner Süßen. Ich möchte mit meinem Posting nicht den Eindruck erwecken ein beiswütiges Monster zu haben, ich denke mir, dass ich mich gestern falsch verhalten habe. Ich bin jetzt auch nicht am verzweifeln, die kleine Maus ist herzallerliebst aber auch eine kleine Raufboldin. Ich bin zuversichtlich mit Hilfe meiner Trainerin das nötige Handwerkszeug für die Erziehung von Paula zu erlernen. Ich gebe dir allerdings recht, ein Welsh Terrier ist kein Anfängerhund und ich bin halt mal eine Terrieranfängerin. Trotzdem werde ich das Thema Beuteloslassen nicht unter den Tisch fallen lassen.
Ich werde auch nicht mit Gewalt meinen Hund erziehen, das liegt nicht in meinem Naturell. Das auf den Popoklopfen ist im Reflex passiert, als die Maus zugebissen hat.
Den Schnauzgriff wende ich an, wenn sie den Kindern an die Hosenbeine geht. Das passiert, wenn sie ganz wild und aufgeregt spielen. Wenn ich den Hund aus dem Spiel nehme hört das auf. Bei meinem Mann traut sie sich das überhaupt nicht. Das mit dem Runterdrücken kenne ich auch von der Hundeschule und wirkt bei ihr sehr gut. Zu Hause habe ich das noch nie angewendet, warum?, ich habe mich nicht getraut. Vielleicht ist das die Lösung? Zum Thema Beishemmung, ich kann Paula auch ins Maul fassen, ich habe ihr gerade den Oberkiefer massiert, da sie sich im Zahnwechsel befindet. Auch kann den Hundnapf kann ich ihr wegnehmen. Bis auf den Vorfall von gestern ist noch nie etwas ernsthaftes passiert.
Paula ist aus einer ganz tollen Zucht, ich möchte mich dazu auch nicht weiter auslassen.
So, ich muss mal mit Paula raus sonst müssen meine Schuhe dran glauben
LG

evchen


Tomy - 30-1-2009 um 21:02

Was zum Thema: Strafe

Stellt euch ein Rudel in freier Natur vor: Leithündin, Leitrüde und 1-15 in den nächsten Reihen!

Schon hier fällt auf: Hündin der Chef, Rüde, ihr körperlich überlegen, regelt das Ganze!

Zuckt einer, oder stellt etwas in Frage, gibt es eine kurze Attacke, ein plötzliches rumsausen, großmachen, posieren, lautes, kurzes raunsen!!!

Danach tiefste Stille und Dominanz durch Ignoranz!

Das tut nicht weh, aber innerlich wirkts besonders!

Meine bevorzugte Strafe: Dominanz durch Ignoranz!

Wobei mir genau das z.b. bei Emil sehr schwer fällt/gefallen ist oder auch bei Billy nicht leicht fällt (die hecken doch immer was aus, die Brüder!)

aber so machens Hunde, so versuch ich´s auch (nur wenn einem die treuen braunen Hundeaugen fragend ansehen, wirds wieder schwierig!)


Frieda - 30-1-2009 um 21:39

Hi Tomy, auch Emil bekommt eine ganz klare Ansage!! (trotz der braunen Kulleraugen!) er ist dann auch ganz betroffen und schwört Besserung. Wir machen das schon! Es ist ja noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Immer locker bleiben, LG Dagmar


Tomy - 30-1-2009 um 21:46

Hi Dagmar, nein, ich mein ja mich selbst!

Bei euch, Emil klaut, aber so recht bös kann ich ihm nicht sein und von Dominaz keine Spur, wenn er angehüpft kommt, zum schmusen!

...und bei Billy fällts mir genaus schwer!

Wobei, so rechte Verbrechen begehen sie ja auch nicht!

Naja, Bea und Ilka kommen nicht auf die Idee(n) die "klppen2 sich nur untereinander! :D


evchen - 31-1-2009 um 18:07

So, heute war Hundeschule und ich muss sagen, dass ich mit Paula zufrieden sein kann. Abruftraining mit und ohne Schleppleine war sehr gut, langsam zahlt sich das tägliche Schleppleinentraining doch aus. Am besten war sie natürlich beim Springen über kleine Hindernisse, sowas macht Paula natürlich riesen Spass. Beute loslassen trainieren wir ja dann ohne die Gruppe am Dienstag.
Schönes Wochenende
evchen


evchen - 3-2-2009 um 20:57

Hallo, heute war eine Privatstunde Hundetraining angesagt. Die Trainerin kam sehr gut vorbereitet zu uns nach Hause und hat sich erst mal die Örtlichkeiten angeschaut. Sie war sehr zufrieden wegen den Schlafplätzen, war überrascht, dass Paula gerne in ihrer Transportbox in der Küche schläft. Weiterhin hat Paula auch gepunktet, dass sie ohne Treppengitter das Tabu Treppe akzeptiert. Den großen Garten fand sie natürlich super für die Kleine. Zuerst hat sie mit mir die Probleme beim Fressen bersprochen, unser Hund findet Trockenfutter nicht so berauschend und braucht immer einen "Starter" um mit Fressen anzufangen. Sie erklärte mir, dass ich das Futter zu etwas besonderem machen soll, also auch vor dem Fressen ein Sitz abverlangen, dann gibt es Futter als Leckerchen. Ebenso soll ich die Schüssel nach einigen Minuten wegnehmen, wenn sie keine Lust zum, Fressen hat. Danach ging es mit Schleppleine auf den präparierten Feldweg. Sie hat einige Leckereien zusammen mit einem Sprühhalsband(habe ich das richtig verstanden?) versteckt. Es folgt lockeres Vorbeilaufen, dann Pfui, als Paula nicht reagiert wurde ein Sprühstoss ausgelöst. Wahnsinn, sowas habe ich noch nie gesehen, geschweige denn gehört. Nach ganz vielen unterschiedlichen Orten und Lockstoffen hat das sogar bei einer großen Speckschwarte ohne alles funktioniert. Ich war platt, mein Hund ist lernfähig, er akzeptiert von mir ein Nein. Der Höhepunkt der Übung, Paula durfte die Speckschwarte fassen, Dann mußte sie mir diese abgeben. Zuerst hat die Trainerin die Übung mit Paula gemacht, da ich ehrlich gesagt etwas misstrauisch war, wie das ausgeht. Und ich muss sagen, Paula hat es zugelassen, dass ich es ihr die Speckschwarte abnehme. Vor einer Woche hat sie mich wegen einem Plastikhandschuh blutig gebissen.Ich habe in diesen 60 min so viel über meinen Hund erfahren, das war die 25 Euro wert. So, jetzt habe ich das Gefühl, dass die Chemie wieder zwischen uns stimmt. Paula ist kein Problemhund sondern ein Terrier, der auch ganz viel kann, wenn man dran bleibt.

Herzliche Grüße
evchen


Tomy - 3-2-2009 um 22:27

;):D das Paula auch nur ein Mensch ist, hätte ich dir vorher sagen können!

Klappt doch! Machst ihr nochmal Privattraining??? Lohnt sich sicher!


Max11 - 4-2-2009 um 09:14

hallo Evchen !
Habt ihr prima gemacht .
Sage ich doch..... Spray halsbänder sind echt Spitze in der Hundeausbildung.
Tun nicht weh und erzieheln unheimlich schnell einen Lerneffekt.
LG Uschi


Tomy - 4-2-2009 um 13:08

Wo kauft ihr die???


karolin - 4-2-2009 um 18:54

Hi Tomy,
wenn es in unserem Tante Emma Tiergeschäft nichts gibt, aber die Teile haben sie da... kosten 99€
Also wenn Du Interesse hast, kann ich Dir besorgen:cool:

LG Karolin


Tomy - 4-2-2009 um 19:36

die Bänder sind meiner Frau zu klein (33-40 wird nicht ganz reichen!)

Wobei es eher die halbwüchsigen Töcher nötig hätten!

Nein, ich brauchs nicht, ich wollte nur wissen, welches Produkt (Hersteller & Preis) dann versuch ich die noch mit den Shop zu nehmen!

meine Hunde brauchen sowas nicht, die hören so, und so nicht :D:P


karolin - 4-2-2009 um 20:08

So genau habe ich nicht hingeschaut.... der Preis war nur so gut zu sehen und ich kannte solche Teile schon vom Hörensagen aus Deinem Forum.

LG Karolin und Benja


evchen - 4-2-2009 um 21:03

Hallo Tomy@all
Wir weden jetzt erstmal die normale Welpenschule bei der Trainerin weiter machen. Sollten erneut große Probleme auftreten werde ich nochmals eine Privatstunde nehmen.
Habe heute beim Spaziergang den neuen Erfolg sowas von genossen, jedes weiße Papierfetzelchen hat Paula brav liegen gelassen.

LG

Evchen


karolin - 4-2-2009 um 21:07

Toll, daß die Trainigsstunde so ein Erfolg war, hoffe für Euch das er anhält!!

LG Karolin und Benja


Tomy - 4-2-2009 um 21:20

Jetzt musst du mir noch sagen, wer (Name, Telefonnummer, E-Mail) bei dir war! Kannst du mir per U2U schicken!


evchen - 4-2-2009 um 21:24

Ich werde sie am Samstag fragen, ob ich das darf.
Gerade bei Weitergabe von Namen in einem öffentlichen Forum bin ich vorsichtig.
LG

Äffchen


Tomy - 5-2-2009 um 10:01

Frag Sie, ich würde dann, wenn jemand Probleme hat, immer die Adresse weitergeben, so wie ich das mit Antje Juhn mache, die aber auch nicht überall in Deutschland sein kann!


karolin - 5-2-2009 um 10:07

Au ja Tomy... Frau Juhn ist echt ne Perle!! Wir haben auch schon miteinander telefoniert, da bekommt man echt gute Ratschläge und es werden einem ganz schön die Augen geöffnet!!
Hatte bei Ihr im Shop ein kleines Geschenk für meine Züchter gekauft... dabei kam ein netter Mailkontakt zustande und so haben wir dann auch mal telefoniert. Sehr sehr nett, da habt Ihr fürs Welsh Treffen echt ne gute Wahl getroffen!!

LG Karolin und Benja


Tomy - 5-2-2009 um 10:37

Du musst Antje mal LIVE erleben! :P:D


karolin - 5-2-2009 um 10:57

Wie geagt, würd ich total gern aber erst mal sehen wie Konto und Dienstplan aussehen, dann können wir nochmal drüber sprechen.
Wäre auch total neugierig auf alle die aus dem Forum dran teilnehmen und deren Hundis und eben auch auf den Vortrag von Frau Juhn. Mal sehen, bis dahin werden noch vieeeele Wellen an den Strand gepült:D

LG karolin und Benja


calimero - 5-2-2009 um 11:58

Ich denke, wir werden auch einmal eine Privatstunde nehmen. Sichtlich mache ich viel zu viel falsch!
Aaron folgt zwar zu Hause brav. Wenn ich ihn ablege (geht noch immer nur mit Leckerli und Hinunterführen, sollte er das nicht schon nur aufs Wort können?), "Bleib!" sage und fortgehen, bleibt er wirklich brav liegen. Egal, wo ich dann bin (immer nur zu Hause), er mich auch nicht sieht, wenn ich "Hier!" rufe, ist er sofort da. Sitzt vor und bekommt ein Leckerli.

Wenn ich ihn aber draußen loslasse, geht das Liegenbleiben nur mehr bedingt. Bzw....wenn keine Ablenkung da ist, geht es ja meistens. Wenn aber ein Hund kommt, ist es aus!


Tomy - 5-2-2009 um 14:34

sowas lohnt sich immer!!!! Die Frage ist eben immer nur, ob man einen guten Trainer erwischt!


karolin - 5-2-2009 um 16:18

ich muß ám Samstag direkt mal nachfragen, ich glaube bei uns hier gibts sowas gar nicht


mkasl - 22-6-2010 um 17:11

Zitat
Ursprünglich verfasst von Tomy
Sprayhalsbänder sind keine dumme Idee!

:D 95% aller Welsh sind nicht so eicht zu handen, wie ein Airedale, oder anders herum, Airedales handelt man leicht, als einen Welsh!

Von dieser Schüttelei hate ich nichts!
Menschen können das Schütteln nicht richtig abschätzen!

Für den Hund der der Griff ins Genick, ein Angriff auf sein Leben!

Hallo Tomy und alle anderen Hundeliebhaber
Ich bzw.später wir haben schon Jahrzehnte Hunde ( in der Wohnung )Das fing an mit Mischlingen, 2 Irish Setter , 3 Pudel und bis 2008 einen Drahthaar Foxl.Alle Hunde waren gut erzogen ...sogar mit Jagttauglichkeit...(alles ohne Hundeschule )Dies nur,damit man versteht, dass ich kein Neuling bin und trotzdem immer noch dazu lerne.
Unseren Welsh - Rüden Yego haben wir seit dem 5.5. geb. am 3.3.
Er ist ein süßer aber kleiner Teufel,der sich ungern zurechtweisen läßt.Schon bei einer Drohung mit dem Zeigefinger wird er agressiv.
Heute wollte ich ihn einwenig zährtlich zupfen,damit er sich ans Trimmen gewöhnt.Da schnappte er das erste Mal mit Drohgebärden zu.
Mein Fehler,was auch hier angesprochen wurde, ein leichter Genickgriff und etwas schütteln.Danach ging es erst richtig zur Sache, sodaß ich ihn im Genick dolle festhalten mußte.Wenn nicht , hätte er mich bestimmt fest gebissen.
Ich ließ ab von ihm ..nahm ihn in den Arm und er war wieder mein kleiner Liebling.
Fazit: Egal was ansere Halter raten oder auch die Hündin als Strafe macht.Ich habe daraus gelernt,dass es falsch ist.
Was meint ihr dazu.Wie bekomme ich das in den Griff ? Wie gesagt,auch ein Foxl ist nicht ohne aber das hat er nie mit seinem Herrchen auch nur versucht.


evchen - 22-6-2010 um 19:54

Hallo Herzlich willkommen im Forum. Danke für das liebe Bild, wenn man den Kleinen so sieht, könnte man nicht glauben, dass er auch zubeissen kann.
Meine Paula ist ein lieber Hund, aber es gibt ein paar Sachen, die kann sie nicht leiden und versucht dann nach mir zu schnappen. Dazu gehört zum Beispiel das Bürsten der Vorderbeine, das kann sie absolut nicht leiden und knurrt mich dabei an.
Das krieg ich nicht aus dem Hund, allerdings werden trotzdem täglich die Pfoten gekämmt.
Ich bin halt schneller wie sie und ich unterwerfe sie mit dem Schnauzgriff, falls sie mich anknurrt. Dann ist es gut.
Stell den Hund täglich auf den Tisch und bürste ihn, damit er sich an das Trimmen gewöhnt.
Welshies sind zackige Terrier und haben schon ein Potential in sich, das auch mal zu einem Biss führen kann.
Das traut sich unser Hund bei meinem Mann nicht. Er ist der absolute Chef, da gibt es obiges Verhalten nicht.
Mein Mann macht mit dem Hund eigentlich nichts, weder pflegen, füttern noch streicheln. Und trotzdem hört sie ihm aufs Wort. Er geht ohne Leine mit dem Hund, er horcht, da kann ich nur neidisch werden.
Ich weiss nicht, warum er das Alpha Tier bei Paula ist, er ist kein Hundemensch.
Das Wichtigste ist, das du ständig dem Hund zeigst, dass du der Chef bist. Du bestimmst, wann gespielt und gefressen wird, du darfst ihn an allen Stellen anfassen, du zeigst ihm, wo der Weg lang geht.
Das Sprühhalsband war mir eine gute Hilfe bei der Übung, dass sich Paula eine Beute abnehmen lässt.
Das funktioniert bis heute wunderbar.
Bei der von dir geschilderten Situation ist das Sprühhalsband allerdings nicht von Nutzen. Hier hilft nur ständiges Probieren und natürlich Loben, wenn der Hund brav sich anfassen lässt.
LG
Evchen und Paula


Gipsy - 22-6-2010 um 20:49

)Auch wenn das an meinen "Ratschlag-Antworten" schon nervt, aber ich kann immer nur einen Clicker empfehlen. Vielleicht kann sich jemand erinnern, als ich um Rat bat weil Gipsy beim Tierarzt am jaulen und quietschen ist und nichts funktioniert hat. Mit dem Clicker habe ich das hinbekommen, ich war so stolz auf meine kleine und auf mich. Seitdem versuch ich jedes Problem damit zu lösen und es funktioniert echt super. Gipsy mochte früher nicht gerne Spielzeuge lange tragen, aber ich wollte ihr unbedingt mal beibringen, es auf Kommando in einen Korb zu bringen. Und zack mit dem Clicker hat es funktioniert, denn es gibt einfach nur positives für den Hund dabei. Also ich empfehle das wirklich sehr. Wenn er darauf konditioniert ist kannst du den kleinsten Fortschritt belohnen und dadurch macht es bei dem hund schneller "Click" im Kopf (kleines Wortspiel :D). Viel Spaß noch mit dem kleinen Welsh-Baby-Macho ;)

LG


Jutta - 22-6-2010 um 21:10

gipsy der clicker ist super, ich clicker seit 1995. allerdings ist er kein allheilmittel und er ist auch nicht unbedingt einfach zu handhaben wenn man nicht weiß wie. es ist immer besser erstmal einen erfahrenen clickerer um rat und unterstützung zu bitten. denn leider arbeiten viele falsch mit dem clicker.


mkasl - 23-6-2010 um 08:18

Hi
Danke für die Antworten.Man kann in diesem > Klasse< Forum noch einiges dazu lernen.Habe schon von Klickern gehört aber nie bei allen unseren Hunden angewendet.Eher Finger schnipsen oder meist bei Freilauf ( was hier in ASL ein Problem ist,)mit einer Hundepfeife und dann Leckerlie.Darauf reagierte unser Yego schon nach wenigen Tagen.
Zu seinem Charakter :Er möchte eben immer seinen Kopf durchsetzten.Hier ist der Ansatzpunkt, nicht nachzugeben.Er kann auch sehr lieb sein und läßt sich von Herrchen (alpha) aber auch vom Frauchen fast !!! alles gefallen.Trimmversuche scheitern nur am Kopf ansonsten schon recht friedlich.Futter reicht fast nur sein Frauchen.So wird auch sie akzeptiert.Beute...und ich betone noch einmal...wir haben ihn noch keinen Monat...legt er auf AUS in die Hand ab.Apportieren klappt genau so bestens.
Woran ich noch arbeite.Seine Welpenneugier verleitet auch mal dazu,die Flurgarderobe oder einen niedrigen Tisch abzuräumen.Er bleibt alleine...schon 20 Minuten getestet und ist fast sauber....was will man mehr... Ein sehr gelehriger kleiner Kerl.Bin überzeugt...noch 2 Monate und er ist ein Musterknabe.
Schönen Tag...jetzt nach 2 Std müssen wir Gassi gehen.


calimero - 23-6-2010 um 12:52

Erst einmal ein herzliches Willkommen!
Aaron wollte sich, als er klein war, auch nicht anfassen lassen. Hat ganz leicht hingeschnappt, aber nicht gebissen. Irgendwann einmal hab ich das dann der Züchterin seiner Mutter erzählt, die meinte, man müsse sich halt einmal durchsetzen. Das tat ich und seither ist Ruhe.
Allerdings...bitte vergiß das alles mit "Alpha" und so. Wir Menschen sind keine Wölfe, der Hund hat sich über Jahrtausende so angepasst, dass er genau weiß, ob ein anderer Hund, ein Wolf oder ein Mensch, der "menschisch" redet und reagiert, vor ihm steht.
Aaron ist ein ganz ein braver, er weiß ganz genau, ob ich mit ihm spielen will, wie weit er gehen darf, ob meine 85 jährige Mutter mit ihm spielt und ihn streichelt - er benimmt sich danach. Ist ganz, ganz sanft (so sanft, dass eine Hundetrainerin sogar meinte, dass das sehr, sehr sanft für einen Terrier sei).
Außer - ja, außer, ein anderer Rüde kommt vorbei. Einer, in dem Aaron einen Konkurrenten sieht. OK, in ca 14 Tagen wird Aaron kastriert, da wird sich das auch möglicherweise geben.
Aber ich denke, eines ist wichtig...das Bestätigen von positiven Leistungen. Bzw . -wirklich dem Hund zeigen, das es das ist, was man will. Ist er brav - Lob und Leckerli. Ich weiß, nur Ignorieren von Dingen, die man selbst unterbinden will, geht nicht. Dazu sind unsere Welshis zu stur.
Aber beim Frisieren von Aaron z.B. hab ich es hingekriegt, dass er es sich gefallen ließ. Jedes Mal, wenn er brav war, hat er sofort nachher ein Leckerli bekommen. Hat er herumgezappelt, ein "Nein!" Naja, fest gehalten hab ich ihn dann schon. Aber gebissen hat er nie.
Zur Festigung der Bindung hab ich von einer super Trainerin folgenden Rat bekommen...Welshe sind Jagdhunde, speziell an Mäusen, Maulwürfen und so interessiert. Wenn also der Hund ein Mausloch findet, selbst zuschauen. Mitmachen beim Finden. Dem Hund selbst Mauslöcher und andere "interessante" Dinge zeigen.
Dazwischen ein "Schau!" und vielleicht selbst in der Erde graben. Ich hätt es auch nicht geglaubt, aber es wirkt!

LG
Brigittte


calimero - 23-6-2010 um 12:56

Ja, noch was...Wenn der süße Zwuck beißen will, ein leichtes Festhalten und "Nein". Läßt er aus - Leckerli. Und viel Lob "So ist er ein Braver! So ist's gut!" Irgendwann funktioniert das. Ich hätt es auch nicht für möglich gehalten. War aber wirklich so! Irgendwann begreift er es, dass er still halten soll. Dass das Frisieren nicht so arg ist, dass er beim Stillhalten was Gutes dann bekommt.


mkasl - 23-6-2010 um 16:32

Ich bedanke mich für Euer nettes Willkommen.
Ich bin eigentlich sehr zuversichtlich,dass wir mit unserem Yego so nach und nach alles in den Griff bekommen.Er ist ja noch sooooo junk und lernt jetzt schon fleißig dazu.Nichts übertreiben und nur mit Geduld und viel Zuneigung.
Auch unser Drahthaarfox war nicht ohne.Wenn man mich fragen würde,was er nicht konnte. Ich wüßte es nicht.Was mir besonders gefallen hat,dass er auf Zeichen aus der Ferne reagierte.Und so...100 pro , wird das unser Yego auch einmal beherrschen.
Frage: Warum wollt ihr den Aaron kastrieren lassen? Vielleicht mal ein anderer Thread...Für und Wider .


calimero - 23-6-2010 um 16:59

Im anderen Thread über's Kastrieren hab ich's schon geschrieben. Wir wollen nicht, wir müssen. Aaron wird zwar erst 2 1/2 Jahre alt, seine Prostata ist aber vergrößert. Zwar nicht viel, aber doch. Anscheinend Testosteronüberschuss.
Wenn ich mir seine Unverträglichkeit gegenüber anderen, "ernstzunehmenden" Rüden (manche Kastraten gehören jedoch schon noch dazu, die dürften noch nach "Mann" duften) ansehe (und das Gefiepe, um zu jeder Hundedame hinzukommen), dann wundert es mich eh nicht mehr.


Yego ist doch noch ein Putzi, da ist Geduld mehr als angesagt! ;)


calimero - 23-6-2010 um 17:06

Ich hab mir übrigens jetzt die Fotos auf der Homepage angesehen...sooooo lieb!
Noch was ist mir eingefallen, bei so einem kleinen Zwuck....wenn er euch zwicken will oder es sogar tut, ein lauter Quietscher von euch. "Auuuuuuu!"
Wenn er das beim Spiel tut, Spiel sofort unterbrechen. Sollte aber ein relativ hoher Quietscher sein, also in hoher Tonlage.
Ich hab das bei Aaron immer so empört getan. Hat genutzt. ;)


mkasl - 23-6-2010 um 18:27

Zitat
Ursprünglich verfasst von calimero
Ich hab mir übrigens jetzt die Fotos auf der Homepage angesehen...sooooo lieb!
Noch was ist mir eingefallen, bei so einem kleinen Zwuck....wenn er euch zwicken will oder es sogar tut, ein lauter Quietscher von euch. "Auuuuuuu!"
Wenn er das beim Spiel tut, Spiel sofort unterbrechen. Sollte aber ein relativ hoher Quietscher sein, also in hoher Tonlage.
Ich hab das bei Aaron immer so empört getan. Hat genutzt. ;)

Mit dem Quietschen klappt es nicht mehr so.Vielleicht hilft Mehl essen.Aber auch auf nein reagiert er recht schnell.Zu unserem Charly.Die bösartige Hodenvergrößerung wurde zu spät behandelt.Es hatten sich schon Metastasen gebildet.Nach einem halben Jahr mußten wir ihn schweren Herzens erlösen lassen.
Deshalb würde ich auch Keinem raten,damit zu warten.
Alles Gute für Aaron


Matze - 19-6-2011 um 03:07

hallo,

dieser thread ist zwar schon alt aber einer der themen, zu denen ich mich gerne auch einmal äussern möchte.

ich kann verstehen wieso viele halter probleme mit ihren hunden haben. der mensch denkt viel zu kompliziert. man ist geneigt zu vermenschlichen und jeder der mal wirklich eine hundeschule besucht hat, weiss auch das wir gerne verallgemeinern.

das evchen damals gebissen wurde tut mir in erster linie für sie wie auch ihren hund sehr leid. das ein ungutes gefühl dem eigenen hund gegenüber entstanden ist, absolut nachvollziehbar. aber manche antworten hier zu lesen... erschreckend!

und die haut eines menschen ist unangenehm verletzlich wenn es um spitze zähne geht. man muss beachten wie klein die fläche der zähne ist wenn auf der haut aufliegen und das noch gepaart mit einer schnellen schnappbewegung. da ist es vorprogrammiert das man "gelocht" wird. nur wenn ein hund wirklich und ich meine wirklich beisst, dann gute nacht! diese verletzungen sind ungleich schlimmer und ohne arzt wie auch nadel und faden kaum zu behandeln. hie rmacht es kaum einen unterschied ob dobermann oder pudel.

wenn mein hund mir droht, dann stimmt grundsätzlich etwas nicht! sicherlich denkt man oft von sich selbst der herr im eigenen hause zu sein, aber diese vermutung ist stark subjektiv. ebenso ist die wahrnehmung beider lebewesen XD stark unterschiedlicher natur. im falle von evchen will ich garnicht weiter drauf eingehen, da ich denke- die vielen einzelstunden werden sicherlich erhebliches gebracht haben. jedoch würde ich gerne einen allgemeinen denkanstoss geben.

1. mein hund denkt nicht! er handelt instinktiv und geprägt. er lernt und automatisiert. wir glauben zu wissen was er denkt! nur übersehen wir hier ein grundgesetz der natur unseres hundes: opportunismus (und das gepaart mit einer messerscharfen beobachtungsgabe!!!)

2. mein hund darf im bett schlafen, auf dem sofa liegen und vieles mehr. wenn eine gute struktur gegeben ist, wird er nicht versuchen den chef zu makieren.

3. mein hund ist ein rudeltier und aus diesem grunde würde er auch instinktiv massnahmen ergreifen, die seinen 2beinern nicht immer gefallen werden.

4. mein hund kennt nicht nur schwarz oder weiss. d.h. er lernt mit der zeit auch verschiedene fassetten an den tag zu legen.

5. loben und spielen bindet sicherlich um ein erhebliches mehr und ist äusserst wichtig um vertrauen zu schaffen und leistungen abzufordern. nur beim thema zurechtweisung und bestrafung versagen viele halter und das nicht nur im unterlassen von konsequenzen, sondern auch im durchführen.

6. wenn ich meinem hund an die kehle oder an den nacken gehe und ich hatte einige hunde! (und da denke ich an meinen dobermann oder an meinen bullterrier :-) ja dann bin ich selber schuld in einer situation wo eh schon die hemmschwelle gegen null ist meinen hund anzugreifen. ganz besonders dann wenn ich angst vor dem echo habe! nichts desto trotz kann und konnte ich meinen hunden immer an die kehle! nur herscht bei mir zuhause auch eine herarchie. wo mein hund weiss wo sein platz ist.

7. körperliche bestrafung ist absolut ok! ja steinigt mich! nur hier ist auch das größte problem und das meiste potenzial den hund zu verderben. menschen schlagen oft nach tieren oder den eigenen leute aus frust, wut und was weiss ich für gründe. ein hund beisst nicht einfach so! ein hund beisst sie nicht 3 stunden am lang weil sie ihm dem napf vorgestern beim fressen weggenommen haben! er knurrt sie auch nicht an weil sie ihm kein leckerchen mitgenommen haben! aber andersrum.. der mensch kann das alles machen und das schlimmste ist, er tut es auch!! idioten raten zu einer zuammengerollten zeitung, da man sein tier ja nicht mit de rhand abstraft.. ich lach mich tot. als ob alphawolf in den bau rennt, seine bild am sonntag zusammenrollt und dann erstmal rüde xy zusammenstaucht.

körperlich strafen geschieht zeitnah, es darf nie und ich sage NIE in wut oder argwohn gestraft werden. ob nackenschütteln, klapps auf den arsch oder schnauzgriff. es muss in relation zum vergehen stehen und sofort danach muss auch wieder schluss sein. kein geschreie, kein sogenanntes nachtreten und vor allem kein auf den platz verweisen und stundenlang immerwieder den hund angucken und ihn anmosern was er da angestellt hat. das versteht unser hund nämlich nicht. auch wenn sie ihm den knochen nehmen und er geneigt ist das nicht sonderlich toll zu finden, er wird sie uneingeschränkt lieben und nicht danach rumschmollen wie gemein sie doch sind.

8. wer andaurnd mit seinem hund redet und seine kommandos im wortschwall verpackt muss sich nicht wundern wenn der hund abstumpft. ich habe früher viel mit meinem hund "geredet". das führte nur dazu das wir kommunikationsschwierigkeiten bekamen. ich nenne meinen hund nur beim namen wenn darauf ein kommando folgt. sein name lässt den kontakt entstehen, das kommando seine aufgabe und wenn es etwas in meiner direkten nähe ist ganz ohne zweifel sofort ein lob! leckerchen in maßen und die welt ist für ihren hund in ordnung <:-

9. unterwürfigkeit kann man seinem hund im alltag ganz ohne druck beibringen! ihr hund beobachtet sie ganz genau und wie schon gesagt handelt er instinktiv!! sie essen immer zuerst! der hund weiss tief in seinem innersten das die rudelführer als erstes an der beute sitzen! scheuchen sie den hund ruhig mal weg von ihrem essen. es ist ihr recht als rudelführer in ruhe zu speisen! futter ist chefsache!!mein hund hat auch immer erst nach mir die wohnung zu betreten, die gäste zu begrüßen, auf das sofa zu kommen etc.... alpha geht immer vorran!! reagieren sie nicht immer auf das bellen ihres hundes. hier ist es wie mit kleinen kindern, unser vierbeiniger freund fühlt sich selbst viel wertiger wenn er sie damit rumscheuchen kann!

10. kommandos nicht "verblasen" zuoft komm oder bei fuss rufen ohne das mein tier reagiert zerstört einen befehl und der hund beginnt eine art von willkühr zu entwickeln was deren befolgung anbelangt. was mancher halter übersieht selbst ein wort wie "weiter" oder "los" ist ein kommando. sollte der hund mal keine anstallten zu machen uns zu folgen, na dann scheuchen wir ihn halt einwenig auf befehl. ich habe diese methode erst spät gelernt aber bei hat sie wunder gewirkt.

so, das war eine menge holz und ich denke ich habe noch so einiges vergessen. nur eins ist auch ganz sicher man kann nicht alle hunde über einen kamm scheren. der eine ist stur, ein anderer wieder sehr gelehrig. der eine rüde- die andere, na ihr wisst schon. vom grundsatz her muss erstmal die struktur stimmen, der rest kommt von alleine wenn man am ball bleibt.

ich will jetzt auch nicht mit all dem sagen, das es der weisheit letzter schluss ist und ich würde mir nicht anmassen, das ich begreife wie jeder hund funktioniert. auch ist das geschriebene wort oft forsch und wird von jedem so gelesen wie er es in der situation interpretiert. ich will keinem zu nahe treten und evtl hatte ich bisher auch nur glück mit meinen hunden. und im enteffekt kenne ich niemanden, der sich nicht mit seinem vierbeiner arrangiert hat!

was mich an dieser stelle kurz interessiert, kennt sich wer mit aus zuchttechnischer sicht mit der anatomie des welshies aus? mein odin sieht stark x-beinig aus und er hoppelt wie ein hase!

alles liebe, matze


Gabi - 19-6-2011 um 09:20

Hallo Matze,ich weis genau was du meinst wir Menschen sind oft streng wenn es um die Erziehung unserer Kinder geht .....aber kommt ein Hund ins Haus........na du weist schon.
Und mit dem Erziehen per Mail ist es sehr Kompliziert und es kommt sehr leicht zu missverständnissen.
Ich habe auch so meine Not bei der Erziehung wenn es z.b. um das Abrufen von einem Mauseloch geht, aber wir arbeiten dran denn wie wir alle wissen sollte das mit zunehmenden Alter schon klappen.
Mein Rüde ist nun 3Jahre da klappt das und die Hündin ist fast 2Jahre naja da kommt heute noch ein Einzeltraining denn bei ihr fehlt der Gehorsam noch ein wenig.
Aber prinzipiell gefällt mir dein Beitrag auf eine Handlung muss sofort eine Reaktion folgen denn der Hund verknüpft im 3-Sekunden-Takt..... unerwünschte Handlung-Strafe......positives Verhalten-Lob
Auch ich mache Fehler.....die macht jeder......man darf nur nicht so schnell aufgeben.
Und da ist uns Evchen doch ein gutes Vorbild ?:-


Jutta - 19-6-2011 um 09:45

hallo matze

gut geschrieben und im großen und ganzen ok, allerdings punkt 9. ist doch sehr überaltert. dazu evtl. das buch *wölfisch für hundehalter* von günter bloch mal lesen.


Moni - 19-6-2011 um 10:48

Danke Jutta!

beim Lesen von Punkt 9 sind mit genau die selben Gedanken durch den Kopf gegangen (gleiche Quelle).


Luna - 19-6-2011 um 11:36

So, ich bin jetzt etwas irritiert was den Punkt 9 betrifft.
Luna bekommt auch als letzte ihre Mahlzeit, und wir gehen zuerst durch die Haustür. Wurde uns in der Welpenschule so empfohlen, erscheint mir als Erziehungsmaßnahme auch logisch. Warum ist das nicht mehr angebracht?
Das Buch von Günter Bloch habe ich gleich auf meine Geburtstagswunschliste gesetzt.

LG Ina und Luna


Moni - 19-6-2011 um 12:14

Hallo Ina

es wurde, und wird, auch immer so gelehrt.
Allerdings glaube ich (Frau Jutta und Herr Bloch :-))) auch), dass das so nicht mehr zeitgemäß ist.
Unser Ollie kriegt sein Essen vor uns, geht durch die Tür wie es gerade passt, schläft im Bett, darf aufs Sofa (erhöhte Position).
Aber er weiß genau, dass er NICHT der Chef im Haus ist.
Es gibt drumherum so viele andere Sachen die ihn prägen und ihm zeigen wo er hingehört, dass es, meiner Meinung nach" nicht wirklich darauf ankommt wo und wie er isst, schläft oder durch die Tür geht.
Es muss natürlich alles andere stimmen.
Aber es kommt immer auf den Hund an, man muss sehen wie er veranlaßt ist und die Erziehung und das Handling immer individuell erfolgen.
Aber wie wir Lunachen kennengelernt haben, habt ihr alles richtig gemacht.
http://smilies-smilies.de/smilies/tiere_II_smilies/doggi4.gif


Metis - 19-6-2011 um 14:23

Meine Hunde bekommen auch immer nach mir ihr Fressen, dürfen generell nicht ins Bett und auf das Sofa nur "wenn sie fragen". Wenn ich vom Sofa aufstehe, haben sie es sofort zu verlassen. Ich gehöre ja schon zur "älteren Fraktion" der Hundebesitzer. Zwar war ich mit Metis auch in der Hundeschule, aber alle meine vorherigen Hunde sind bisher ohne einen Hundeschul-Besuch "erzogen" worden. In meiner Jugendzeit wurde nicht viel Brimborium gemacht. Das lief irgendwie mit und hat auch immer geklappt. Meine Mutter hatte mehrere Boxer und einen Bernhardiner. Alle Hunde waren tolle Typen, die gut gehorchten und sozialisiert waren. Klar, das man heute andere Maßstäbe anlegen muss, die Welt ist einfach hektischer und vielfältiger für unsere Haustiere geworden. Aber manchmal denke ich, es wird zu viel des Guten getan. Bauchgefühl bewirkt manchmal mehr, als Lernen nach strikten Regeln.

P.S.:
Meine Hunde gehen auch nach mir durch die Tür. Hat allerdings einen ganz einfachen Grund: Man weiss ja nie, was sich gerade hinter der Tür befindet. Eine Bekannte hat so ihren Hund verloren: Haustür auf - Hund raus - Gartenpforte auf - Hund auf der Straße - Auto von rechts - Hund tot.


calimero - 19-6-2011 um 16:12

Hallo Matze, zuerst auch von mir ein herzliches Willkommen!
Zu deinen Ansichten/Erfahrungen....BITTE NEIN!

Ich habe jetzt als unerfahrene Ersthundehalterin viele, viele Bücher gelesen. Schreibe ständig in einem Hundeforum (schäm, nicht nur hier, auch im Hundeforum eines deutsch-österreichischen Hundemagazins)
Dort herrscht immer einer sehr rege Diskussion. Es kommen ja die unterschiedlichsten Hunderassen vor, immer wieder aktuell ist die Diskussion über die Listenhunde.
Dort schreiben auch Hundetrainer. Und Leute, die wie du schon viele, viele Hunde hatten, auch Problemhunde. Einer davon geht z.B. in Tierheime (Wiener Tierschutzverein) und trainiert mit den absoluten Problemhunden. Er hat schon regelrechte "Wunder" vollbracht.
Ich bin mir auch bewußt, dass ich wahrscheinlich sehr, sehr viele Dinge falsch mache.
Nur - das alles, was du in deinem Beitrag angesprochen hat - das wurde mir von ALLEN Seiten abgeraten!
Nein, kein Hund übt Dominanz aus, wenn der Hundehalter nach ihm durch die Tür geht. Positive Strafe (das Zufügen von Unangenehmen wie Schläge, usw.) IST definitiv veraltet. Auch negative Verstärkung (das Wegnehmen von etwas Unangenehmen wie z.B. Wegnahme von Teletakt-Strom oder Würgehalsbandzug) ist NICHT die richtige Erziehung, bzw. als Erziehungsmaßnahme gefordert.

Ein gutes Buch sei empfohlen:

"Wer denken will, muss fühlen" von Elisabeth Beck".
Ja, sicher hat auch ein Grewe mit "Hunde brauchen klare Grenzen" recht.
Nur - die Grenzen brauchen nicht mit Gewalt gesteckt werden.
Auch mich hat mein Aaron einmal gebissen. Aber - da habe ich sämtliche Vorzeichen negiert - dass es ihm körperlich und psychisch nicht gut ging (Leberwerte waren erhöht, wir haben danach Blutbild machen lassen), dass er dadurch gestresst war, dass ich seine Warnungen (er knurrte zunächst, es war ihm meine Umarmung zuviel) mißachtete.
Er hat auch nur geschnappt, wollte nicht direkt beißen. Dass er meine Lippe erwischte, war Pech.
Ist seither nie wieder vorgekommen, er ist wieder DER Schmusehund, ich kann ihn fast überall angreifen (ok, Hodenegion geht nicht, da ist er heikel), kann ihm das Maul aufmachen, die Zähne anschauen, usw. Ich kann ihn umarmen, alles.

Sein Verhalten dürfte aufgrund seiner angeschlagenen gesundheitlichen Situation passieren. Da spielt vieles mit.
Ich bin aber total überzeugt, dass es keinen Unterschied ausmachen würde, wenn ich jetzt vor ihm durch Türen ginge, wenn er nach uns fressen müsste (er wird sowieso vier bis sechsmal am Tag gefüttert).

Eines aber habe ich gelernt, ich habe gelernt, meinem Hund durch meine Führung Sicherheit zu geben. Das heißt, dass er zumeist auf der menschenabgewandten Seite geht, wenn er sich unwohl fühlt. Wenn da z.B. ein Mensch auftaucht, der ihm nicht koscher ist. Oder ein Jogger. Siehe da - es geht! Ich unterbinde schon ein Verhalten, welches ich nicht billige. Z.B. wenn Aaron zu einem Jogger will oder wenn er aggressiv auf einen anderen Hund hin will. Da ist es auch so, dass ich ihm am Geschirr hochziehe und entweder weiterziehe oder wegdrehe. Dass er da Alternativhandlungen lernt, suche ich derzeit wieder einmal einen guten Trainer. Aber sicher keinen mehr, der mit Leinenruck arbeitet! Denn nach so einer Trainingsstunde war Aaron eben so durch den Wind, dass er nach mir schnappte. Das war so ungefähr zu dem Zeitpunkt, wo ich zuvor beim Training mittels zwei Leinen, Geschirr und Halsband, mittels Zug am Halsband ihn zum Herschauen bewegen sollte. Also mit Gewalt.

Bitte - meine Meinung - bei Welshis (wahrscheinlich bei allen Hunden?) geht nichts mit Gewalt! Das sind sensible Hunde, Gewalt ist da kontraproduktiv. Meine Meinung.

LG
Brigitte


calimero - 19-6-2011 um 16:20

Zitat

1. mein hund denkt nicht! er handelt instinktiv und geprägt. er lernt und automatisiert. wir glauben zu wissen was er denkt! nur übersehen wir hier ein grundgesetz der natur unseres hundes: opportunismus (und das gepaart mit einer messerscharfen beobachtungsgabe!!!)


Bitte - dazu nochmals das Buch: Wer denken will, muss fühlen"....
auch Hunde fühlen! Das sind keine Maschinen und ihr Fühlen entspricht oft dem unseren. Hunde handeln nicht nur instinktiv, sie handeln ihrem Gefühl entsprechend. Und sie empfinden Empathie!


calimero - 19-6-2011 um 16:34

Jetzt muss ich noch etwas dazuschreiben...

Hunde handeln nicht nur nach Instinkt oder denken nicht!

Hier eine Kurzform neuerer Forschungen:

http://www.wuff.at/cms/Was-machst-Du-da.1792.0.html

Sie lösen sogar Problem durch Nachdenken!


Vito - 19-6-2011 um 16:45

Günther Bloch hat jahrelang frei lebende Wolfsrudel beobachtet. Er stellte dabei unter anderem fest, dass Alphatiere nicht immer das Rudel anführen, nicht immer zuerst fressen, nicht einen höheren Liegeplatz beanspruchen …..
Daraus folgerte er, dass Hundehalter nicht zuerst durch die Türe gehen müssen, nicht zuerst essen müssen, .........., um ihre Führungsposition darzustellen.
Was Ina von Luna fordert finde ich durchaus in Ordnung. Sie muss es nicht tun, um ihre Alphastellung zu unterstreichen. Mehr hat Bloch nicht geschrieben.


Moni - 19-6-2011 um 18:51

Das was Heinz schreibt entspricht auch meiner Erfahrung.
Günter Bloch schreibt auch, dass Kaniden sehr wohl Empathie empfinden.
Dennoch "denkt" ein Hund nicht.

@ Brigitte
Matze hat nicht von Schlägen und Gewalt gesprochen, sondern von Bestrafung und Konsequenz.
Ich habe meinen 2. Welsh. Der 1. kam mit 7 Jahren zu uns und hat während dieser Zeit die Vorbesitzerin dominiert und zwar heftig. Sie hat ihm nichts entgegen gesetzt.
Als Ollie als Welpe zu uns kam, habe ich mir geschworen, dass ich einen sozialverträglichen und gut erzogen Hund haben wollte.
Wir sind von Anfang an mit einer Gruppe verschiedener Hunde Gassi gegangen, dort hat er gelernt "Schütze Arsch" zu sein und kleine Brötchen zu backen. Und als Welsh ging ihm das gewaltig gegen den Strich. Er mußte einstecken.
Heute läuft er ohne Leine, ist verträglich und fast immer abrufbar.
Aber es war ein steiniger Weg und es ging nicht ohne Strafe ab. Wenn er mich immer wieder zum Affen machte, habe ich ihn auch schon mal an den "Wangen" gepackt und ihn hochgehalten und tiiiiiiieeeeeef in die Augen geguckt.
Und ihn auch mal auf den Rücken gelegt.
Das hat geholfen und ihm nicht geschadet. Im Gegenteil, wir sind heute ein tolles Team, obwohl noch meilenweit entfernt von perfekt.
Die Forumsteilnehmer die mich persönlich kennen, wissen, dass ich nie meinen Hund schlagen oder ihm Gewalt antun würde, aber der Welsh braucht Konsequenz und nur mit guten Worten kommt man nicht weiter.
Wie Isa schreibt, das Bauchgefühl spielt eine große Rolle.
Ich habe auch viele Bücher gelesen, aber eher aus Interesse und nicht als Lehrbücher.
Soviele Autoren, soviele Meinungen, da wird man (frau) ja kirre im Kopp.
Brigitte, nicht beleidigt sein, aber ist ja ein Diskussionsforum und vielleicht hast du zu viel gelesen und versucht alles umzusetzen. Leider hat es ja nicht zum Erfolg geführt.
Du hast es mit Sicherheit gut gemeint, aber der Welsh braucht eine klare Ansage.


Luna - 19-6-2011 um 19:11

Ich muss Moni recht geben. Jeder Hund ist anders und sollte individuell erzogen werden.
Sicher ist es nicht falsch, den Hund als letztes aus der Tür gehen zu lassen und als letztes essen zu lassen.
In der Hundeschule wurde immer von "Chefpunkten" gesprochen. Wir haben stets dafür gesorgt, dass Luna wenig Chefpunkte auf ihrem Konto hat. Damit sind wir meiner Meinung nach gut gefahren, denn Luna ist ein sehr ausgeglichener Hund, hat noch nie jemanden gebissen. Einmal hat sie meinen Mann angeknurrt, als er sie vom seinem Sessel scheuchen wollte. Das geht natürlich gar nicht. Daraufhin hat mein Mann erst mal sein Chefpunktekonto erhöht, indem er sie sofort einige Gehorsamkeitsübungen machen ließ. Die Fronten waren wieder geklärt, und das Anknurren ist nie wieder vorgekommen.

Übrigens würde ich Luna nie - niemals - schlagen, weder mit der Zeitung noch mit der Hand. Sie hat zu uns absolutes Vertrauen. Das würden wir mit Schlägen sicher zerstören. Zur Bestrafung reichen bei Luna ein paar laute Worte und anschließendes kurzes Ignorieren.
Danach wird gekuschelt und anschließend ist die Welt für alle wieder in Ordnung.

LG Ina und Luna


Gabi - 19-6-2011 um 19:29

°``:- Luna und Moni haben es erkannt eine konseqente Erziehung hat doch nichts mit Gewalt zu tun.
Lob und Tatel.........die Waage muss stimmen.


karolin - 19-6-2011 um 19:40

manu sagt immer " zuckerbrot und peitsche"

und das funktioniert!!! benja liebt manu abgöttisch und läßt mich links liegen :-((


Matze - 19-6-2011 um 19:43

Zitat
Ursprünglich verfasst von calimero
Hallo Matze, zuerst auch von mir ein herzliches Willkommen!
Zu deinen Ansichten/Erfahrungen....BITTE NEIN!



danke für die begrüßung im willkommensteil und für die belehrung, das wir hier in einem diskussionsforum sind. leider habe ich nicht das gefühl das du versucht mit mir zu diskutieren, sondern vielmehr mit der brechstange gegenwind zu erzeugen. es tut mir leid wenn ich dich in irgendeiner weise persönlich getroffen habe. schliesslich habe ich hier nur meine sicht der dinge geschildert.

mir gefiel sehr gut was metis sagte. früher hat der mensch viel intuitiver gehandelt und den hund als nutztier gesehen und auch so behandelt. der hund hat diese rolle schon seit tausenden von jahren und es hat ihm immer gut bei uns menschen gefallen. wir menschen jedoch haben über die jahre verlernt mit tieren zu leben und ihnen zu geben was sie brauchen. man spricht hier von artgerechter haltung. ob jetzt jagdlich geführt, als hütehund gehalten oder blindenhund etc. ein hund ist glücklich wenn er eine aufgabe hat und in einem sozial intakten umfeld lebt. heutzutage hat man viele möglichkeiten sich hilfe bei der wahl der richtigen rasse zu holen bzw zu deren haltung und erziehung. finde ich persönlich klasse, kommt dem hund und halter zugute und wenn man nicht immer strikt nach lehrbuch geht werden beide sicherlich ein herz und eine seele.

auch ein dank an moni die mich scheinbar richtig verstanden hat! ich bin ein gegner von gewalt aber ich bin ein befürworter von konsequenzen! antiautoritäre erziehung, buddy-syndrum, kindersatz verhätschelung, stubenhockerhunde und vom halter mangels kontakt verunsicherte hunde lehne ich entschieden ab! ein hund ist wie ein kleinkind. er kennt weder gut noch böse in dem sinne wie wir das unterscheiden. er kennt keinen jähzorn und keine folter. er ist direkt und er ist schnell in seinen aktionen. beobachten wir hunde untereinander sehen wir oft das tiere die sich als ranghöher verstehen schnell die kleinen ranwachsenden scheisser erziehen bevor wir überhaupt eine veranlassung gesehen hätten. wie gesagt, mein hund ist ein excelenter beobachter! und zu denken das mein hund über mein und sein handeln philosophiert halte ich schon für ehr übertrieben obwohl ich keinem säugetier eine art von abstrakten gedankengang absprechen will.

auch zu meiner nummer 9 (lach) ich wollte nicht das jemand denkt es ist der goldene weg oder so. ich habe nur schon 2 problemhunde wieder auf einen weg geführt das sie verträglich wurden mit anderen hunden wie vorallem dem neuen halter gegenüber. und hier, ganz ohne witz, kann man nicht genug wege aufführen um dem hund zu zeigen wer die hosen an hat. nur hier (und kommen wir nochmal zu thema was ich eigentlich hasse) geht es nicht ohne körperlichkeit. ich wurde nach ca 2 wochen von meinem übernommenem problemhund im flur bei der essensausgabe angegriffen! und da ist holland für das tier in not. hier kann man nicht mit einem scharfen nein oder so agieren. gewisse nach dem hund darf man auch nicht schlagen aber man muss handeln. man muss zeigen das man bereit ist ihm die stirn zu bieten und man muss ihn "überwältigen". arthos wog über 40kilogramm und ich habe im ernst nie lust verspürt ihm die leitung in meinem haus anzuvertrauen.

und ich gebe auch zu das viele menschen zuviel machen. und wenn einem ab und an ein fehler in der erziehung pasiert oder man mal kurz nachlässig ist, dann wird mein hund nicht versuchen die krone zu erlangen. und von 100 hunden sind es vielleicht 10 bis 15 tiere die halt nicht als leichtführig gelten. und es kommt auch stark darauf an welche rasse zu welcher person kommt. ich kann keinen bordercollie zu einer 80jährigen rollstuhlfahrerin vermitteln. keinen deutshcen jagdterrier in eine familie als schmusehund und so weiter und soweiter.

und vielmehr kommt ja noch meine persönliche sicht zu meiner hundeerziehung hinzu. ich für meinen teil wollte einen hund der mit mir überall hingehen darf. der ein spielkamerad für kleine kinder ist. er durfte nicht ängstlich ein und seine natur sollte doch eher clownhaft als zu ernst sein. terrier sind oft all das. für mich wäre nie ein rottweiler oder rhodesian in frage gekommen. wo ist also das problem? ich kenne dutzende leute die mir eine menge über kunststücke beibringen könnten. ich bewundere leute deren hunde 500000000 kommandos können. ich für meinen teil brauche das nicht! mein hund hat zu kommen wenn ich ihn rufe, zu stoppen wenn ich das fordere und sich mensch wie auch tier gegenüber neutral bis freundlich zu verhalten! und ganz im ernst. mein welsh achtet auf dem platz auf mich und nicht ich auf ihn.

eine große anmerkung: martin rütter, diana eichhorn und wie sie alle heissen geben tipps. auch sie wissen das nicht jedes schema auf jeden hund anzuwenden ist. der eine hund mag gerne kommandos, der andere handzeichen. der eine schmust gerne und ist anhänglich der andere lieber auf großer reise. jeder jeck ist anders XD. und guckt man mal auf die sogenannten "penner" und ihre hunde soll man sich doch tark wundern wie gut ihre tiere hören und wie folgsam sie oft ohne leine an belebten strasen laufen. und ich wette um einiges das dieser personenkreis weniger an den neuesten erziehungsmassnahmen interresiert ist, geschweige sich je ein buch kaufen würde.

und zu calimero noch zu guter letzt ein paar abschliessende worte. hundeerziehung und die meinungen dazu verhalten sich oft wie meinungen zu politik, autos und noch vielem mehr. in einem und das ist ganz gewiss sind sich alle halter einig. ein hund gehört erzogen! wie und mit oder ohne hilfe ist fast egal solange wir versuchen eine symbiose zu schaffen. ein umfeld für hund und seinen halter in dem beide aufblühen können. und verzweifeln tun wir alle mal aber wenn wir in die augen unseres kleinen freundes gucken wissen wir das er an uns glaubt.

auf einem kurs vor ca 5 jahren sagte mal ein polizeihundetrainer zu mir: dein hund kann schon alles was du von ihm brauchst, also musst du lernen wie du es von ihm abfordern kannst!

euch allen einen schönen start in die woche.


Matze - 19-6-2011 um 19:49

Zitat
Ursprünglich verfasst von Luna

Übrigens würde ich Luna nie - niemals - schlagen, weder mit der Zeitung noch mit der Hand. Sie hat zu uns absolutes Vertrauen. Das würden wir mit Schlägen sicher zerstören.

LG Ina und Luna


mmh.. muss doch nochmal schreiben XD

genau das ist das was ich sagen wollte. schlagen ist ein no go! und was mir besonders gut gefällt luna geniesst absolutes vertrauen! das ist wirklich klasse und trifft es.

wenn ich als halter enspannt an die dinge rangehe, dann orientiert sich mein hund an mir und geht es ebenfalls lässiger an. stress oder druck sind zu vermeiden. und es gibt viele dinge wo wir garnicht merken das wir stress auf unseren hund übertragen. beispiele:

tierarzt!
hundebegegnungen!
kinder!
im dunkeln, anderen menschen gegenüber!
kampfhundehaltern!

und vieles mehr. die leine ist wie ein direkter draht zu unserem hund und oft kommen die falschen signale rüber.

einfach mal relaxt sein und den hund machen lassen, haben wir ihn gut vorbereitet wird er uns nicht enttäuschen.

gruß, matze


Jutta - 19-6-2011 um 21:38

Zitat
Ursprünglich verfasst von Matze


kampfhundehaltern!


gruß, matze


~:- es gibt keine hunderasse die so heißt, also auch nicht deren halter
]:-


Matze - 19-6-2011 um 21:51

da hast du vollkommen recht jutta. ich wollte damit auch nicht abwerten sondern aufdecken. menschen, die einen der sogenannten "listenhunde" halten, werden oft von anderen hundehaltern gemieden. der eigene hund könnte ja schliesslich ein opfer dieser "bestie" werden. das sollte es heissen, nicht mehr.

es gibt auch keine bullen die streife fahren und keine schweine die sich bei tisch nicht zu benehmen wissen. aber es ist eine umschreibung ohne komplett ins detail gehen zu müssen. aber ich kenne mich nicht in eurem forum und im umgang mit euch aus. beim nächstenmal versuche ich meine wortwahl 2fach zu überdenken.

gruß matze


Jutta - 20-6-2011 um 09:51

ich habe auch eine staffhündin und kann nicht sagen das ich von anderen hundehaltern gemieden werde. leider nicht und das leider bezieht sich nicht auf meinen staff, ich mag es generell nicht wenn jeder meint seinen hund zu meinen hunden rennen lassen zu müssen.


calimero - 20-6-2011 um 10:20

Moni, was versteht man unter "dominiert"?
Der Hund kann ungezogen sein, dann muss man ihm Grenzen setzen. Das tue ich auch. Sogar "körperlich" - wenn Aaron meint, bei anderen Hunden in der Leine hängen zu müssen und hysterisch zu knurren und zu bellen, wird er am Geschirr hochgenommen, die Vorderpfoten sind in der Luft, dann wird er umgedreht oder wir gehen weiter. Das ist ein körperliches Management, welches wirkt. (immer besser sogar)
Auch Konsequenz ist angesagt. Aber ich merke Erfolg, auch an Joggern können wir nun ruhig vorbeigehen, bzw. können diese ruhig an uns vorbeilaufen.

Matze, du hast mich nicht persönlich getroffen, auch habe ich das Gefühl, dass ich dich möglicherweise mißverstanden habe.
Wenn du schreibst, dass der Hund bestraft werden muss und dass das auch körperlich geht - dann fällt mir nur Strafe im Sinne von Schlägen, Mittel wie Teletakt, Würgehalsband usw. ein.
Wie hast du es denn gemeint? Auch Ignorieren ist eine Strafe - allerdings keine körperliche in meinen Augen. Ebenso Schimpfen (tu ich auch). Es heißt ja nicht, dass ich meinem Hund alles durchgehen lasse. Schon gar nicht antiautoritär.
Du hast aber meiner Meinung nach schon etwas sehr Wichtiges geschrieben - nämlich das mit der Partnerschaft.
Und mein Partner muss sich mir auch nicht unterordnen. Ich bin kein "Chef" - in keinster Weise.
Ich arbeite daran, dass mein Hund mir vertraut, dass er mich und meine Handlungsweisen einschätzen kann.
Mein bisheriger Fehler war, dass ich Dies und Jenes ausprobiert habe. Mit einigen Trainern - der letzte dürfte so in deinem Sinne gewesen sein.
Mit dem Erfolg, dass ich den Aaron verunsicherte - Frauli agiert so seltsam, ist doch gar nicht mein Frauli, wie ich sie kenne (Leinenruck, gewaltsames Herziehen vom Kopf, wenn er seine Aufmerksamkeit auf andere Hunde richtete). Das hatte zur Folge, dass er hergeschnappt hat.
Jetzt bin ich wieder ich, bin authentisch und lesbar für ihn. Jetzt ist alles wieder in Ordnung. Er kann mich einschätzen, weiß, wie ich reagiere. Ich vermittle ihm jetzt ganz genau, was ich will und was nicht.

Ich habe mich an deinen Worten gestoßen, dass es ohne "körperliche Strafe" nicht geht. Und dass man so sinngemäß dem Hund "zeigen muss, wer der Chef ist". Wer also zuerst durch die Tür geht, wer zuerst ißt usw.


calimero - 20-6-2011 um 10:26

Zitat

körperlich strafen geschieht zeitnah, es darf nie und ich sage NIE in wut oder argwohn gestraft werden. ob nackenschütteln, klapps auf den arsch oder schnauzgriff. es muss in relation zum vergehen stehen und sofort danach muss auch wieder schluss sein.


Matze, ich habe mich auch darauf bezogen. Bitte - Nackenschütteln ist ein schwerer Angriff auf den Hund!
Vom Schnauzgriff wurde mir abgeraten, ich hatte es versucht (lt. erster Hundeschule sollte man das ja tun, auch "Alphawurf") - kein Erfolg! Sämtliche nachfolgenden Trainer haben mir davon abgeraten.


Moni - 20-6-2011 um 10:27

Im Falle von Iwan hieß dominiert, dass er sein Frauchen gebissen und nach ihr geschnappt hat, wenn sie irgendwas gemacht hat, was er nicht wollte. Wie z.B. Kämmen, anfassen, was vom Boden aufheben.
Wir haben gelernt mit ihm umzugehen und auch das ein oder andere nochmal zu korrigieren, aber er ist nie ein einfacher Hund gewesen.

Mit Ollie gab es nie Probleme.Er hat keine anderen Hunde angebellt oder angeknurrt (jedenfalls nicht so, dass man eingreifen mußte), Jogger und Fahrradfahrer werden auch in Ruhe gelassen.
Ollie lief von Anfang an ohne Leine und wenn irgendwas kam (Fahrräder, Jogger, andere Hunde) habe ich ihm vermittelt, dass ICH mich darum kümmere und er ganz relaxt sein kann.
Er hat es kapiert und wir sind ganz entspannt unterwegs.

Mit der Partnerschaft ist das so eine Sache.
Unsere Partnerschaft sieht so aus, dass er eine kleine Stufe unter mir steht.
Sobald er merkt, dass ich nachläßig werde und ihm zu viel durchgehen lasse, macht er sich schon wieder dicke rote Kreuze in seinen Kalender und sagt: Jieep, jetzt hab ich sie wieder!!!

Ich habe heute einen verträglich und entspannten Hund und wir üben weiter.


mkasl - 20-6-2011 um 10:57

Nach über einem Jahr mit Yego...(er ist jetzt 16 Mon. jung ) Haben wir einiges an Erfahrungen gesammelt.Sicherlich auch viel falsch gemacht.Das versuchen wir jetzt nach und nach auszubügeln. Manchmal ist noch nicht klar,wer der Herr im Hause ist.Seinen Willen versuchen durchzusetzen,Beute mit allen Mitteln verteidigen und auch mal echt böse werden...das ihm abzugewöhnen..arbeiten wir dran.
Egal wie..abstrafen läßt er sich von Keinem....Dabei meine ich keine Gewalt,nur mal einen Klapps auf den Po...Wer das schon macht,hat nicht mit der folgenden Atacke,die auch mal heftig ausfällt,gerechnet.
Auch Kämmen an Vorderpfoten und Fang ...die gleiche Reaktion.Ansonsten..ein recht gut erzogener Lauselümmel.
Auf den Punkt...Mit viel Geduld und Spucke...aber Durchsetzungsvermögen...keine Schwäche zeigen, auch mal auf ihn eingehen ...keine körperliche Härte....so wollen wir nach und nach zum Ziel kommen.


Matze - 20-6-2011 um 12:53

Zitat
Ursprünglich verfasst von Matze


7. körperliche bestrafung ist absolut ok! ja steinigt mich! nur hier ist auch das größte problem und das meiste potenzial den hund zu verderben. menschen schlagen oft nach tieren oder den eigenen leute aus frust, wut und was weiss ich für gründe. ein hund beisst nicht einfach so! ein hund beisst sie nicht 3 stunden am lang weil sie ihm dem napf vorgestern beim fressen weggenommen haben! er knurrt sie auch nicht an weil sie ihm kein leckerchen mitgenommen haben! aber andersrum.. der mensch kann das alles machen und das schlimmste ist, er tut es auch!! idioten raten zu einer zuammengerollten zeitung, da man sein tier ja nicht mit de rhand abstraft.. ich lach mich tot. als ob alphawolf in den bau rennt, seine bild am sonntag zusammenrollt und dann erstmal rüde xy zusammenstaucht.

körperlich strafen geschieht zeitnah, es darf nie und ich sage NIE in wut oder argwohn gestraft werden. ob nackenschütteln, klapps auf den arsch oder schnauzgriff. es muss in relation zum vergehen stehen und sofort danach muss auch wieder schluss sein. kein geschreie, kein sogenanntes nachtreten und vor allem kein auf den platz verweisen und stundenlang immerwieder den hund angucken und ihn anmosern was er da angestellt hat. das versteht unser hund nämlich nicht. auch wenn sie ihm den knochen nehmen und er geneigt ist das nicht sonderlich toll zu finden, er wird sie uneingeschränkt lieben und nicht danach rumschmollen wie gemein sie doch sind.




@ calimero

ich kann nicht aus meinen eigenen worten lesen, das man einen hund zu schlagen hat. ich kann auch nicht lesen das jeder seinen hund auf den rücken werfen soll und das man körperlich werden muss. ich sagte nur das es ok ist. und ich schrieb auch das man es timen muss und das man nicht schlagen darf!.

schlagen ist mit prügeln gleichzusetzen. ich hingegen meine mal einen klapps. und damit eher einen von der art erschrecken als einen von der art, den hund wie einen brumkreisel rotieren zu lassen.

mir ging es auch mehr um den inhalt der bedeutung körperlich strafen. und körperlich wird man schon mit dem ruck an der leine. körperlich mit dem griff an den nacken auch ohne schütteln. das ist gemeint. und nochmal damit du auch das thema fallenlassen kannst: ich sagte und ich meine- alles nur keine schmerzen hervorrufen.

und zu jutta,

ich hatte selbst einen bullterrier und freue mich sehr für dich, das dir die leute offen begegnen. das war bei mir sehr, sehr selten der fall. wenn du glaubst es gibt keine vorurteile gegenüber haltern von gewissen rassen, dann musst du an einem wunderschönen flecken aufgewachsen sein. hier in flenburg sieht die welt scheinbar anders aus.

lg matze


Cookie - 20-6-2011 um 19:11

Hallo, Matze, ich finde Deine Beiträge hervorragend!!! Lass Dich bloss nicht
entmutigen, Du hast wirklich etwas beizutragen zum Thema Hundeerziehung!
Wie recht Du hast mit dem Entspanntsein, aber auch das muss gerlernt werden vom
Hundebesitzer. Mein Terri wird im Juli 5 Jahre alt, und beide kommen wir der Sache
schon ganz nahe! Und dabei empfinden wir beide G l ü c k !!!
Ich freue mich auf Deine weiteren Beiträge. Liebe Grüsse,


Cookie - 20-6-2011 um 19:14

Noch einen Nachtrag: Ich hatte in den 80er Jahren einen Bullterrier, damals existierte das
Thema Kampfhunde noch nicht, aber angefeindet und angepöbelt wurde ich in Frankfurt auch
damals schon. Dabei war sie absolut harmlos - im Vergleich zu meinem kleinen Terroristen,
Terri...


Gabi - 21-6-2011 um 15:35

Ja....Ruhe ist ein ganz wichtiger Bestandteil der Hundeerziehung und ganz sicher immer noch ein wenig mein Schwachpunkt vor allem wenn die beiden eine große Wiese zum toben nutzen und die Runden dabei immer größer werden da gerät Frauchen schon mal in Panik...könnte ja ein anderer Hund kommen der meine "Babys" frisst ;-)
Ich hab mir eine Hundepfeife gekauft und damit zu arbeiten begonnen das passt ganz gut auf das pfeifen kommen dann immer gleich beide 0:-


meerhexe44 - 23-6-2011 um 15:00

Hallo Matze, ich habe eine 16 1/2 jährige Welshhündin, sie hat einmal am allerersten Tag (mit 3 Monaten) versucht nach mir zu schnappen, als ich ihr was wegnehmen wollte. Ich habe ihr damals mit dem Zeigefinger eins auf das Näschen gegeben, und hab ihr dann etwas anderes gegeben. Seither weiss sie, dass die Hand die nimmt, auch gibt. Seither war sie weder aggressiv gegen mich, wenn ich ihr was abnehme und wenn der erhobene Zeigefinger kommt, weiss sie, sie hat was falsch gemacht.

Bonnie ist in ihrem Alter natürlich nicht mehr die Gesündeste, und muss täglich morgens und abends Tabletten nehmen. Ich verpacke ihr die in Leberwurst, aber ab und an passiert es, dass sie die Leberwurst nicht nimmt, also muss ich ran und ihr die Tabletten samt Wurst "in den Hals stecken" sie wehrt sich dann zwar, aber sie schnappt nicht mach mir, sondern "beisst" in die Luft.

Aber Bonnie ist überhaupt sehr freundlich, sie verträgt sich auch mit Katzen und anderem Getier, liebt Kinder, hat noch nie gebissen, wird sie angeknurrt oder angegriffen, sucht sie ganz schnell das Weite, da hatte ich bei meinen andern 3 Welshies (alles Rüden) nicht so ein Glück. Sie haben zwar nicht angegriffen, aber wenn einer den Kampf wollte, hat er ihn auch bekommen.

Da Bonnie kein Leckerchen Typ ist (ausser abends) ist es zwecklos, sie damit zu locken/belohnen. Wenn ich sie hier am Strand laufen lasse, muss ich immer darauf achten in der Nähe zu bleiben, denn langsam verliert sie so ein bisschen die Orientierung, läuft auch schon mal andern Leuten nach, aber wenn ich sie dann wieder habe, schimpfe ich auch nicht mit ihr oder geb ihr einen Klaps. Ihre kurzzeitige "Bestrafung" ist dann, dass sie 5 Minuten an die Leine muss, das wirkt meistens.

Ansonsten stimme ich mit Cookies Meinung überein, mach weiter so


Cookie - 23-6-2011 um 15:21

Neben dem "Vollabern" der Hunde ist das ständige Beobachten und Anschauen der
Hunde ein grosser Fehler! Ich ertappe mich auch dabei und versuche, es mir abzugewöhnen. Wie
Matze sagt, soll es der Hund sein. der auf Herrchen oder Frauchen achtet. Terri denkt sich doch oft:
"ach, die wartet schon, hat mich ja im Auge"... Unser Trainer sagt immer bei den verschiedenen
Übungen "den Hund nicht anschauen!!!". Ich versuchs, und es wirkt Wunder.


calimero - 23-6-2011 um 18:20

Hm, Matze, kannst du bitte einmal erklären, was du unter "körperliche Bestrafung" verstehst?
Wenn ich z.B. den Aaron vom Geschirrspüler abdränge, fällt das auch schon unter "körperliche Bestrafung"?

Was ist "körperliche Bestrafung"? Ein "Klaps"? (wie stark? - ab wann sind es Schläge, ab wann ein Klaps?) Alphawurf? Nackenschütteln?

Ruhe in der Hundeerziehung .... stimme vollkommen zu. Hysterisches Gekreische hat da nichts verloren, auch nachträgliche Schimpferei (der Hund verknüpft ja nur innerhalb von ein bis drei Sekunden) ist sinnlos.

Noch zum Leinenruck....hab ich auch gemacht. Gebracht hat es absolut nichts.
Auch unser letzter Trainer wollte so arbeiten. Ich hab's versucht - der Trainer hat mich sogar gelobt, wie toll ich das doch hinkriegen würde. (auch das Herziehen des Kopfes mittels Halsband und zweiter Leine - zusätzlich zum Geschirr)
Nach einem Leinenruck des Trainers ist der Aaron dann gehatscht. (gehumpelt) Denn ein lockerer, leichter Leinenruck hat ihn kalt gelassen. Das hat dann schon stärker sein müssen.
Und genau nach derartigen Trainingsstunden hat der Aaron dann einmal nach mir geschnappt. Ok, gesundheitlich war er auch nicht auf der Höhe, damals waren die Leberwerte erhöht. Und ich hab Fehler gemacht. (hab mich zu sehr über ihn gebeugt)

Heute jedoch kann ich mich über Aaron beugen, kann ihn knuddeln, streicheln, überall anfassen, ins Maul schauen - er läßt sich wirklich alles gefallen!
Heute agiere ich anders. Ohne Leinenruck.
Ja, "körperlich" schon in einer Art und Weise.
Aaron kommt z.B. wenn andere Menschen knapp bei uns vorbeigehen wollen, auf die Menschen-abgewandte Seite. Ich nehme die Leine kurz.
Bei Joggern arbeite ich ebenso mit meinem Körper. Stelle mich vor oder halte ihn kurz.
Es geht! Und ich freue mich!

Ja, noch eine "Strafe" habe ich für ihn....wenn er wütend und hysterisch bei Hundebegegnungen in der Leine hängt, wird er am Geschirr mit den Vorderbeinen hochgehoben. War ein Rat vom letzten Trainer - und der ist sehr hilfreich. Sind die Vorderbeinchen in der Luft, kann man nicht zum "Feind" hin. Ja, ist auch "körperliche Strafe" - das sehe ich auch so. Und wirkt.
Dass ich gleichzeitig ein Alternativverhalten aufbauen sollte, das ist mir auch bewußt, da möchte ich, wenn es Aaron endlich einmal gesundheitlich besser geht, stark daran arbeiten.
Zur Zeit hat die Gesundheit Vorrang, wir kämpfen mit der Ernährungsumstellung, gestern erst hatte er wieder einen "Anfall", hat fünfmal erbrochen und wir waren sofort beim Tierarzt.


Matze - 23-6-2011 um 19:43

hallo,

ja das mit dem körperlichen, da komme ich wohl nichtmehr raus. es ist halt wie mit anderen ausdrücken auch, es liegt nicht an dem wort an sich sondern die eigene sicht der dinge was man damit verbindet.

hier lese ich ein hund von 3 monaten bekommt einen finger auf die nase "gelangt" weil er frech ist. und hier ist doch auch kein problem. der kleine wird gerügt, es tat nicht weh, sondern hatte eher einen schreckmoment mit sich und der kleine lernt das herrchen oder frauchen gewisse grenzen steckt. um mehr geht es ja auch garnicht. und es ist auch ein fakt das es nicht sein muss. nur in dem falle war es eventuell die beste wahl. ich kenne halter da hat der hund von anfang an bis ende nie einen stupser bekommen oder einen ruck an der leine und alles war 10-15 jahre bestens. ich kenne aber auch besitzer da hätte es mal gut getan in jungen jahren einen klareren standpunkt zu beziehen und man hätte sich eine menge ärger in der rüpel und pflegelphase erspart.

kommen wir doch einfach mal von dem gedanken weg das ich mit körperlichkeit schmerz gemeint haben könnte. denn das habe ich nicht! wie gesagt einen hund zu schlagen kann auch ich nicht gut heissen! nur dachte ich bei meiner ausführung auch nicht im entferntesten daran.

ich habe mal einen schäferhund geschlagen und getreten als der mich vom fahrrad geholt hatte. nur das war zum selbstschutz. nur ich könnte nie meinem odin schmerz zuführen!

nur bei körperlichkeiten zeigt man eine form von überlegenheit die über unsere stimme hinaus geht. wenn man hunde untereinder beobachtet wie sie sogar differenzen im spiel bereinigen sollte klar werden das wir auch im spiel zeigen können: hey du darfst zwar mal nen max machen aber ich lasse dich nur gewähren! und ein hunde schnappen ja auch nicht immer gleich untereinander wenn sie was regeln wollen. es gibt soviel mehr wege um überlegenheit zu demonstrieren.

nur ist das eigentlich auch nur ein thema während der hund heranwächst. bei tieren die erwchsen sind und gefestigt im wesen sollte man als herrchen oder frauchen durch mit diesem thema sein. tja und wenn nicht, dann ist es wirklich ungleich schwerer den hund wieder auf kurs zu bringen als wenn er noch 6 monate oder so alt ist.

gruß, matze


Metis - 23-6-2011 um 19:58

Ich hab meiner allterersten Welsh-Hündin, die im Flegelalter sehr pöbelig mir gegenüber war und mich mal volle Kanne in den Ellenbogen gebissen hat, einfach in ihr Ohr gebissen. Danach hat sie mich nie wieder gebissen. Da war wohl der Schreck der Überraschung, dass auch ich Zähne habe, so groß, das hat gesessen.
Alle meine Hunde konnte und kann ich bisher herzen und knutschen, ohne das sie mir das krumm genommen haben/nehmen. Selbst Happy, unser kleiner ängstlicher Rumänen-Fox, findet solche Liebesbezeugungen super toll.


evchen - 23-6-2011 um 20:00

Wie handhabe ich es mit Strafen?
Wenn Paula frech ist kommt ganz schnell und plötzlich ein Nein, Schnauzengriff, oder ein Klaps, je nachdem, wie ich halt spontan reagiere. Ich würde nie meinem Hund absichtlich weh tun oder ihn quälen.
Ich denke, dass es auch ein natürliche Reaktion ist, dass man dem Hund spontan eine auf dem Pops gibt, wenn er nach Fraule beißt.
Der Hund wird davon sicher keinen seelischen Knacks bekommen.
Bauchgefühl ist es, was man anwenden sollte, wie Metis schon schrieb.


Matze - 23-6-2011 um 20:05

genau! bei der polizei spricht man auch von der verhältnismäßigkeit der gewählten mittel.

hund knurrt, scharfes nein oder aus und wenn er nicht weiter knurrt- voila!

das ist so wie beleidige einen beamten und fang dir ein bußgeld ein. schlage einen beamten und er wird unter garantie nicht aua rufen und den beeindruckten geben. im gegenteil, er wird handeln nur wird er dich nicht schlagen, sondern zu boden werfen und handschellen anlegen.

und unverhältnismässigkeit wäre hier: ich sage zum schutzman: alter blödmann und er droht mir mit seiner waffe.

nur nicht nachdenken, schnell handeln, besonnen bleiben und wenn man mal falsch agiert hat (ich meine hier zu lasch) dann ist das eben pech. evtl hat es ja doch genügt. nur nicht den hund denken lassen er hätte seinen sturschädel durchgesetzt.

gruß, matze


calimero - 24-6-2011 um 07:42

Hinsichtlich der spontanen Handlungen, wenn Hund was tut, was er nicht soll, hab ich jetzt lachen müssen.
Sogar das kommt auf den jeweiligen Halter an.
Als mich der Aaron an der Lippe erwischte (richtig gebissen hat er nicht, war ein Schnapper, blöd, dass mein Gesicht gerade neben seiner Schnauze war), hat er von mir keine bekommen. Meine einzige Reaktion war, dass ich gesagt habe, "Ja, bist du denn blöd?! Sag, spinnst du?" Erst später kam ich drauf, dass er die Lippe erwischt hatte und sie genäht werden musste.
Mir wär in dieser Situation gar nicht die Idee gekommen, dass Aaron einen Klaps verdient hätte.